forum.uni-sofia.bg

Задавам си въпроса възможно ли е министърът на образованието и науката да стане по циничен и нагъл. В момента се опитва по един жалък и долен начин да убеди обществото, че за да получат учителите достойно възнаграждение за труда си трябва да бъдат ощетени другите членове на нашето общество. Днес изтъкна, че учителските заплати могат да се увеличат за сметка на нови магистрали и по-големи пенсии. За първи път виждам министър, който явно държи да е постоянно на нож с подчинените си и вместо да търси изход от неловката ситуация, се опива по всевъзможни начини допълнително да я усложни.

Вярно е, че голяма част от днешните учители не заслужават и сегашната си заплата, но замислете се за тези които за цял живот са се посветили на тази провесия. Не заслужават ли те достойно заплащане? Другите да ги махат, те само затормозяват системата!

Виж сега, ще им вдигнат шоково заплатите, всички други държ. служители ще замрънкат и на тях ще им вдигнат.
После не 12%, а 212% инфлация ще има!

НЕ!!!
Не залужават 1000 лева заплата....
Не го заслужават, защото от това няма да се повиши качеството на образование...следователно...парите просто ще изтекат в техните джобове...
...ако протестираха за модернизация на базата, за нови компютри, за бъдеще в образованието...ДА...щях да съм първия застанал до тях...
Защото само чрез модернизация, ще се повиши качеството на образование...тогава вече и заплатите ще трябва да пъдат повишени, по простата причина учителя е повишил КПДто си...
Аман от морафети, присъщи на соца....Хайде...бедните еди кои си...дай да им дигним заплатите...пътят трябва да е обратен...

Йосифе, първо, ако си гледал внимателно репортажа, щеше да забележиш, че м-р (избери си мистър или министър) Вълчев изтъкваше не че трябва да се ощетяват другите членове на обществото, а именно обратното - как да се постигне и достойно увеличение, но и другите да не скочат за заплати. Наистина не е нормално един учител да те обучава и да получава 150 лв., докато онзи, който върти геврека, получава 900 лв. без да е научил как се чете и пише. Наистина е нужна промяна. Но тази промяна не бива да е шокова, както каза Инспекторът. Учителите трябва да бъдат възнаграждавани диференциално т.е. някой външен да им оценява труда. Докато Янка Такева (която се сети да яхне протеста, след като се издъни на евроизборите) иска масово вдигане на заплати и за онзи от село Койнаре, и за онзи от 1-ва Английска. А както ще се досетиш качеството не е едно и също. И в този смисъл Вълчев не се държи нагло, а се опитва да прокара идеята за диференцираното плащане, което изправя косите на синдикатите. Знаеш, че тяхното ядро е съставено от онези учители, които най-много се страхуват от външно оценяване, защото знаят, че ще се издънят. Забележи, че огромно мнозинство от елитните гимназии в България не протестира днес. И защо ли? Ако въведат диференцираното плащане, те не се притесняват от провал, защото са сигурни, че ще се справят с критериите. Така де, нали са елитни.

Чакай малко! Въпроса с деференцираното заплащане не е точно така. Значи и аз съм съгласен на схемата: "бачкаш качествено-получаваш повече", само че тя в момента е трудно изпълнима и бих казал доста порочна. Защото това външно оценяване ще дойде от директорите, а те са твърде субективни и поддатливи на корупция. Другият критерий ще са извънкласните дейности. Представи си един учител по физическо, който няма да проверява класни и контролни, как може да си прави всеки месец състезанийца я по футбол, я по лека атлетика и после това му се води извънкласна дейност, а един учител по български език и литература, който при това има много по висока квалификация, му се налага да не вдига глава вкъщи от глупостите на разни олигофренчета, които толкова и ги интересува дали въобще ще научат нещо. Това обаче не е извънкласна дейност. Така че в момента това не върви и толкова.

А на Ди Канио по горе мога да кажа, че КПД-то на учителите ще се вдигне, когато ненужните и неквалифицирани преподаватели бъдат отстранени.

Точно затова Вълчев, доколкото ми е известно, желае да го направи не чрез директорте, а чрез своите подчинени - т.е. инспекторатите. Вярно е, че още не е изработена методологията на оценямане, но също е вярно, че е нужна радикална промяна. Ясни и конкретни правила, за да не може и инспекторатът да реже можещите само защото не ги е кеф. А за извънкласовите дейности - прав си, затова пак повтарям - нужно е време, за да се избистрят критериите. Тази седмица по бТВ представители на МОН специално подчертаха - опитваме се да измислим ясни и конкретни критерии, защото тези, които действат засега, са твърде общи и абстрактни, пък и едва ли някой учител в страната ще постигне пълният брой точки. Така че дай време на МОН, нека и синдикатите протестират, но в крайна сметка да си има и диалог. Защото най-лесно и радикално решение и за двете страни е гимназиите да не дадат дипломи на този или някой следващ випуск. Но нали се сещаш, че тогава повече от 4 милиона хора ще са засегнати от това.

Josif написа:
А на Ди Канио по горе мога да кажа, че КПД-то на учителите ще се вдигне, когато ненужните и неквалифицирани преподаватели бъдат отстранени.

Съгласен!!!
Кадърни учители + подобряване на базата( дори и в Койнаре, hazel@ ) = на подобряване, цялностната продуктивност = увеличение на заплащането...
...аз не съм съгласен да отделям от джоба си , за по - висока заплата на някой, при положение, че това няма да доведе до никаъф напредак

Такам...
Значи могат да се двигат заплатите на "милите" ни шофьори,но за хората,които дават знания,е много трудно и тр да се "краде" от другите сектори.
Работата на един учител е доста по-трудоемка от повечето други професии.Мн ме подразни мнението на една майка,която не проумява как синчето й няма да получи "грижи",докато учителите стачкуват.Никой не е длъжен да се грижи за нечие дете,а да му дава възпитание и образование в едно,което да допълва първите 7 години.Това е двустранен процес между родители и учители.

А за диференциалното заплащане-то си е пълна порнография.

Мога да ви уверя, че много от инспекторите по места и дори експертите по различни предмети в МОН са абсолютно непрофесионални. Как например, един експерт, който отговаря за две от най-масовите дисциплини в училищата ще оценява учителите, като дори не е завършил това, по което е експерт! Чиновниците в МОН са значително по-непрофесионални от повечето учители, а и м-р Вълчев заедно със заместниците си не е много наясно.
Не искам дори да си отварям устата как обявяват конкурс след конкурс по инспекторатите и един го печели, а друг назначават, защото бил приятел я на депутат, я на министър... Корупцията в тази сфера започва от самия й връх!
За справка: в първите години след Освобождението заплатите на директорите на гимназии са били по-високи отколкото на министрите. Имало 4 гимназии и 6 министерства. За едните имало задължителна висока квалификация, както сега, а за другите - можело и да не си много грамотен... както сега!
Дочувам, че и СУ заедно с 14 други държавни висши училища готвят стачка от 1 ноември...

Аз не мога да разбера защо всички пищят да им вдига заплатите държавата, като държавата просто няма от къде да ги вземе тия пари. Те имат ли представа какъв процент от търговците в българия си плащат данъците? И досещат ли се, че навсякъде мислят за данъчните като за напаст божия, а не като за Държавен орган.

Joker написа:За справка: в първите години след Освобождението заплатите на директорите на гимназии са били по-високи отколкото на министрите. Имало 4 гимназии и 6 министерства. За едните имало задължителна висока квалификация, както сега, а за другите - можело и да не си много грамотен... както сега!
Дочувам, че и СУ заедно с 14 други държавни висши училища готвят стачка от 1 ноември...

Джокер, по принцип си прав, но не си компетентен по въпрос (то не че и аз съм). Вярно е, че и инспекторите са сбирщина от некадърници и комплексари, но тогава кой да оценява учителите? Учениците ли? На тях 3 реда 6-ци ще им затвори устите. Колегиума? Тогава цялото училище ще гръмне от интриги. Директорът? Смях в залата. Затова инспекторатът поне на мен ми се вижда като най-точното място. Нали се нарича ИНСПЕКТОРАТ, а не нещо друго? Но за да стане наистина ИНСПЕКТОРАТы то и за него трябва да се променят критериите. Въобще нужна е изначална и основна промяна в образованието.

А за справката - интересно беше да се прочете, но нали се сещаш, че има супер голяма разлика от днес и какво е било през 1879г.

Искам да подчертая нещо. Тъй като съм имал достъп до данни от НОИ, тия заплати на учителите дето ги изкарвате по 250-300 лв. не са точно такива. Толкова получават чистачките, докато средната заплата на учителите е някъде между 380-420 лв нетно, като съм виждал и по-високи. И тези по-високи заплати за моя изненада бяха в ОУ-та в малките градчета.
Също съм виждал асистенти от ВУЗ-ове с по над 1000 лв. месечна нетна сума. Това естествено са данни за осигуровките месец по месец, по договор заплатите наистина са между 220 и 300 лв. Обаче има разни бонуси и други неща които начисляват и нетната сума може да е в пъти по-висока.
В това естествено няма нищо лошо, но мисля че тази информация трябва да бъде ясна.

Дичоу написа:НЕ!!!
Не залужават 1000 лева заплата....
Не го заслужават, защото от това няма да се повиши качеството на образование...следователно...парите просто ще изтекат в техните джобове...

От къде знаеш? Бил ли си учител? Как да повишат качествата си, когато нямат пари да купят новата литература по специалността си, за а повишат качеството на преподаване?! ПРИМЕРНО!? И какво значи изтекат?! Ти с 250-300 лв можеш ли да живееш? М? "Изтичането" няма да е в джобовете им, а в сметките за ток, парно...
И да, хубаво ще е да има изцяло реформа, КАЧЕСТВЕНА, в образованието.
Инспекторе, не знам кви фишове си гледал. Майка ми е учител с 15 години стаж, с клас квалификации. Чисто взема 350. В Пловдив. Не знам как е в малките градчета, но дълбоко се съмнявам - все пак в това на съпруга ми има незаети места за учители. Що ли не се убиват да идат? Заради високите заплати ще да е.
Веднъж вече обещах да не пиша в подобна тема, не се сдържах и продължих да споря с кокошки. Тоя път обаче наистина ми е за последно. Тези , които сте против увеличението, помислете какво е да се изправиш срещу 30 деца, в 4 различни класа на ден. Да преподаваш с различен ритъм, често и различни уроци. Да задържаш вниманието им, да се опитваш да направиш от тях личности, а те да ти се подиграват. Родителите им също. Да подготвяш класни и контролни, да проверяваш класни, контролни, домашни (ако са езици и литература - с различни почерци! ). И всичко това от един горе-долу възрожденски плам, защото както вече казах, с тия пари не се живее.
За Вълчев нямам думи. Те и другите не бяха цвете за мирисане, но той просто е безобразен министър.
.

Како, това което съм гледал е официална информация директно от НОИ. Няма да коментирам, но като цяло има големи разминавания във възнагражденията на различните учители в различните градове и гимназии.

Инспекторе,видяхме колко струва "официалната" информация и на Вълчев за процентния брой на стачкуващите училища...