forum.uni-sofia.bg

Днес гледах едно клипче, което определено си заслужава да се гледа. Не мисля, че темата за интересни/смешни страници е много подходящо за това клипче, а и не намерих тема със заглавие "Расизъм"..

Та, клипчето e на турски, така че ще ви го преведа.. Основната поука не е само "Против расизма" има и по-дълбок смисъл, но все пак мисля, че е като за тема "Расизъм".

Заглавие, най-общо казано: Урок за човещина



Странната жена и чернокожия (това е първият надпис/подзаглавието, така да се каже)

- Случката се е случила на 14.10.1988 по време на междуконтинентален полет
- Една жена е сядала до един чернокож мъж
- показвайки неудовлетвореността си, жената поискала от стюарда, да и намери ново място
- не би могла да сяда, до някой толкова антипатичен..
- Стюарда е казал, че целият самолет е пълен, но ще погледна за места и в първа (бизнес) класа
- Останалите пътници са гледали случващото се с изненада и отвращение
- Виждали как тази жена освен, че показва некултурност, така и иска да се уреди сред първа класа
- Горкият мъж (чернокожият) колкото и лошо да се чувства от цялата тази ситуация, предпочел да си замълчи
- Ядосаната жена, сигурна че ще продължи пътуването си, в първа класа и далеч от чернокожия, чакала да се върна стюарда
- Стюардът, който се е върнал след няколко минути, се обърнал към жената и казал "Много се извинявам, че закъснях. Намерих едно място в първа класа..
- отне ми малко време да намеря това място, и после трябваше да взема разрешение от пилота за тази размяна на места.
- пилотът каза: "Никой не е длъжен да сяда до някой, който създава проблеми" и разреши. "
- Останалите пътници, не можели да повярват на това, което чуват
- По това време жената, държейки се като че ли е спечелила някаква победа, се подготвяла да става от местото си
- По същото време стюарда се е обърнал към чернокожия и казал: "Господине, бихте ли ме последвали, за да ви заведа до новото ви място в първа класа?
- От името на компанията ни, пилота ни, ви се извинява много, затова че бяхте принудени да седнете до някой, който създаде такъв неприятен/грозен проблем"
- Чернокожия, без да каже нищо за това неочаквано развитие на нещата, последвал стюарда до новото си място
- А жената, която е искала да бъде преместена, заради човека до себе си, гледала с недоумение случващото се
- Всички пътници са поздравили персонала, с аплодисменти
- Същата година, пилотът и стюардите са наградени за тази тяхна реакция
- Следното съобщение е било раздадено до всички офиси, така че всички работници да го видят

"Хората могат да забравят, какво сте им казали. Хората могат да забравят и какво сте им направили. Но хората, никога не забравят, начинът по който сте ги накарали да се почувстват."

Определени мои виждания за света карат околните да ме определят като расист. Никога не съм се обиждал или срамувал и смятам, че проявата на нетолерантност към расистите е равносилна на проявата на нетолерантност от расистите.
Правото да НЕхаресваш някого е неприкосновено.

Правото да нехаресваш някого на базата на неговата раса, ам... не съществува такова. И няма как да е неприкосновено, като не съществува.

Всеки си има право на мнение и вкус, но за някои неща, сме ограничени да нямаме право на мнение и вкус. Малко са, но пък са доста важни.

WeeDichou написа:Правото да НЕхаресваш някого е неприкосновено.

Несъмнено. Но това не ни дава правото по някакъв начин да нарушим правата или личното пространство, на този човек, който не харесваме.

WeeDichou написа:смятам, че проявата на нетолерантност към расистите е равносилна на проявата на нетолерантност от расистите.

Равносилнa? Проявата на нетолерантност към расист, е отговаряне на огън с огън (което определено не е най-добрия начин за решаване на проблем). Докато при проява на нетолерантност към нерасист, най-често нерасистът не е заслужил по някакъв начин грубо отношение, а причината е, че този човек се приобщава към дадена група хора, заради цвета на кожата или нещо друго. Не виждаш ли огромната разлика? Нима всички хора притежаващи определена черта са еднакви, че трябва да се мразят всички представители на такава група хора? Не мисля. Както каза и ти, правото да НЕхаресваш някого е неприкосновено, но това не ти дава правото да им отнемеш нещо, или да ги накараш да се почувстват като боклук, само затова, че не ги харесваш..

The_Soldier написа:

WeeDichou написа:Правото да НЕхаресваш някого е неприкосновено.

Несъмнено. Но това не ни дава правото по някакъв начин да нарушим правата или личното пространство, на този човек, който не харесваме.

И с какво жената е нарушила правото и/или личното простанство на афроамериканеца?

Едно е просто да не харесваш някого. Друго е да проявяваш неуважение и да унижаваш този някого. Колкото първото е наистина твое неприкосновено право да имаш собствени възгледи и отношение към околния свят, толкова и второто е обективизиране на това отношение чрез действия; които действия вече не се заключват единствено в твоя вътрешен свят, а оказват ефект върху външната среда.

Дид, жената нарушава правото му на лично достойнство.

MidwinterSun написа:Дид, жената нарушава правото му на лично достойнство.

Така изказано, да, съгласна съм. Макар и да смятам, че той не й го е позволил, щом е съумял да се задържи на място.

Ми то е достатъчно само да опиташ да унижиш някого с действията си, за да нарушиш правата му. Пък дали този човек ще се почивства засегнат е въпрос на много други неща.

FloWersOfEviL написа:И с какво жената е нарушила правото и/или личното простанство на афроамериканеца?

The_Soldier написа: но това не ти дава правото да им отнемеш нещо, или да ги накараш да се почувстват като боклук, само затова, че не ги харесваш..

Случая е по-подходящ за това, което съм написал тук. Той не коментира клипчето, писа за расизма като цяло, и съответно аз отговорих за расизма като цяло.

Защото

The_Soldier написа:Но това не ни дава правото по някакъв начин да нарушим правата или личното пространство, на този човек, който не харесваме.

това на практика се случва често, за жалост.


П.П.: no offence, но има ли някаква причина на всеки мой пост да се захвенеш за нещо и да го контрираш, или просто случайно мненията ни винаги се различават?

Зашо мислиш, че мненията ни се различват?

FloWersOfEviL написа:Зашо мислиш, че мненията ни се различват?

Просто ми направи впечетление, че вече няколко пъти от дългите ми постове, взимаш точно това, с което не си съгласна, и коментираш върху него. Няма лошо, но не си ме цитирала, за нещо с което си съгласна, и да ме подкрепиш и с твои аргументи.. В такъв случай е трудно да остана с впечетление, че се съгласяваш с мен..

Нека...който наруши нечие "достойнство, права и лично пространство"... си носи последствията.
Но...ако жената не беше предприела нищо, това нямаше да я направи по-малко расистка.
Както не всички ислямски фундаменталисти са терористи(Така де...тва значи всички да се самоубият в един момент и това да изчезне като явление) Сиреч...проявата, а не расизмът като убеждение се преследват от закона (и официалния морал). А нещо, което не е преследвано от закона и не го забранява е...позволено, Кристо. Човече, хич не ми се влиза в безсмислено дълги диалози с теб, затова ако отиде на там разговора...ще спра да те чета и да ти отговарям.

Останалите,
За мен расизмът си го има по дефолт в хората, но по една или друга причина...постоянно се опитваме да го затъпим, пренебрегнем, прикрием и т.н.
За мен, ако някой скрие истинските си чувства от друг, това го прави по-нетолерантен от този, който му казва истината.
Простият пример -> Имах съученик мулат, който стоя до мен 5 години в клас по Български език и Литература, въпреки че (повечето хора) ме определяха като расист. И до днес имаме прекрасни отношения...

The_Soldier написа:

FloWersOfEviL написа:Зашо мислиш, че мненията ни се различват?

Просто ми направи впечетление, че вече няколко пъти от дългите ми постове, взимаш точно това, с което не си съгласна, и коментираш върху него. Няма лошо, но не си ме цитирала, за нещо с което си съгласна, и да ме подкрепиш и с твои аргументи.. В такъв случай е трудно да остана с впечетление, че се съгласяваш с мен..

Аз задавам въпроси. А това още нищо не значи - съгласна ли съм или не. Никъде не съм изказвала мнението си, така че недей заключва какво е то. Нали ти беше този, който искаше дискусия?

Хайде стига спам.

WeeDichou написа:Но...ако жената не беше предприела нищо, това нямаше да я направи по-малко расистка.

И това е вярно. Хм..

Е, сега... расизмът не може да бъде изкоренен. Нали знаете, мразя расизма и негрите
Просто трябва да се внимава с проявите му.

Дид, просто беше почнало да ми изглежда, като че ли имаш нещо против, лично срещу мен.. Но щом казваш, че всичко е ок, така да бъде.

@WeeDichou

WeeDichou написа:Но...ако жената не беше предприела нищо, това нямаше да я направи по-малко расистка.

Става дума за расистко държание, не за расистко мислене. Това че си расист, но не го показваш, не те прави лицемер. Това е един от много малките случаи, в които е добре да има разминаване между мислите и действията ти.

WeeDichou написа:За мен, ако някой скрие истинските си чувства от друг, това го прави по-нетолерантен от този, който му казва истината.

Ако тези чувства са породени на база цвят на кожата и пр., а не заради самата личност на човека. Не виждам какъв е смисълът да кажеш на някого, че го мразиш, защото цвета на кожата му е черен. Знам, че ни си имал в предвид точно това, но просто натам води мисълта ти.

Не ме разбирай погрешно, не те познавам, че да те определя като расист или какъвто и да е било. Просто съм си зад аргументите, че ако причината да не харесваш някого, не е заради самия този човек, а заради групата хора, към която принадлежи поради някаква обща черта, то това не ти дава правото да показваш, че не го харесваш, и да му навредиш по начините, които по рано изброих.

WeeDichou написа:Както не всички ислямски фундаменталисти са терористи(Така де...тва значи всички да се самоубият в един момент и това да изчезне като явление)

Прозвуча като че ли повечета СА, което е толкова далече от истината, че дори не знам как да го обесня.. А и с това, което последно цитирах, направо уцели десятката.. виж поста, който писах по рано - http://forum.uni-sofia.bg/forum/viewtop ... 4&start=75