Страница 1 от 2

ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 28 Яну 2010, 04:52
от Jamesmagno

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 28 Яну 2010, 05:28
от Jamesmagno
Само що го пуснах в "България", не знам...

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 28 Яну 2010, 19:17
от Don Horhe
Местя темата в общия раздел 'Мнения'.

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 28 Яну 2010, 22:39
от Jamesmagno
Урагане, чети внимателно, брато. ЛОЛ :shock:

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 28 Яну 2010, 23:51
от Jamesmagno
Автора. :lol:

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 30 Яну 2010, 23:34
от Jamesmagno
Т'ва, между другото, е много по-реалистично и полезно!
Особено по-реалистично. :roll:

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 10 Фев 2010, 00:13
от Kristo
Голяма част от въздушните превози могат да се осъществят с цепелини,
- Представям си как хващам цепелин от НДК до СУ-Ректората... 5мин път, 20мин качване нагоре-надолу...
Безсрочен мандат означава, че всеки момент избирателите могат да прекратят пълномощията на избранника си, ако преценят, че той не се справя или злоупотребява с пълномощията си.
- и той ше трепери всеки ден да не го махнат и ше гледа да задоволи всички, да се мазни на всички, ше стане някаква слаба фигура зависеща от хората, а не техен водач
Длъжностните лица работят прозрачно, заявявайки свои проекти и нужните за реализацията им средства, привличат доброволци за помощници, подчиняват се на избаботените от Форума правила (които играят ролята на закони).
- 1. това адски ми прилича на реалното положение на нещата в повечето страни по света и 2. те и сега си работят прозрачно, поне така пише в закона
Задачата на учените е да публикуват научни статии
- как никой не се е сетил за това?
Отбранителната доктрина на Федерацията е насочена към унищожаване на агресора с партизански средства и методи.
- и всяка война се обявява за "отечествена", точно в комунистически стил - вече си представям как Отряд Чавдар прави саботажни акции срещу агресорите...
Затова се формират всеобхватни бойни дружини с изборни ситуационни командири
- нещо като футболни фенове, организирани по агитки... генЯлно...
По този начин цялото население при определени обстоятелства се превръща в милиция, в армия, в спасителни подразделения и пожарни команди.
- на коледа всички стават дедоколедовци, на хелоуин - зомбита, на 1ви март стават бели и червени, на 8ми март стават жени.... а на великден стават яйца...
И така никаква въоръжена формация не може да бъде използвана срещу народа от страна на малцинство, или от една част на народа срещу друга.
- нещо което явно НИКОГА не се е случвало в историята, а?

В заключение - няма да коментирам идеите свързани с биология и химия, щото не разбирам, но към политическата част, направо нямам думи. Нито една идея няма да сработи повече от 1-2 месеца, да не говорим, че някои са неприложими в сегашния свят. Да не говорим и че така описан държавен апарат, ще се разпадне доста бързо и само ше ни загуби времето...

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 18:10
от tamerlan
Да не говорим и че така описан държавен апарат, ще се разпадне доста бързо и само ше ни загуби времето
Щом изобщо не си схванал, че не става въпрос за "държавен апарат", а за негова алтернатива, каква тежест мислиш, че има мнението ти? :mrgreen: Иначе и аз имам доста съмнения относно доста аспекти на въпросното произведение. Разбиването на икономическите и политическите монополи, както и техническия прогрес са нужни елементи за подобна промяна, но сами по себе си далеч не са достатъчни. :roll:

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 18:43
от Kristo
Алтернатива на държавен апарат е като "топъл лед". Няма такова нещо.
Или има държавност или няма. Държавност = администриране. Алтернативата на държавност е родово-общинен строй, тотеми, шамани и човешки жертвоприношения.

Не мисля, че автора осъзнава колко нелепа идея е сложил. Особено не е отбелязал, че хората си имат определен начин на мислене, който няма да пасне на тази система - изброил съм такива моменти...

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 19:14
от tamerlan
Както историята, така и съвремието познават разнообразни алтернативи на държавния апарат, както и на командната йерахична система изобщо. Администриране може да се постигне и без паразитни елити и ограничаващи монополи, пазени от репресивни апарати. Впрочем, последната нобелова награда за икономика беше дадена за разработки по колективното управление на ресурси - за което общо взето става въпрос и в обсъждания текст. Не че мнението на шведската национална банка е меродавно, но е един пример, че и твоето не е.

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 20:41
от Kristo
Щом говорим за управление, винаги говорим за управленски елит. Взаимносвързани са. Нещо не ми се вярва, всички хора в една държават да разбират от всичко и всички да отговарят и ръководят всичко. На теория звучи добре, но на практика е неприложимо. Защо ли?

Едно е, че никъде хората не биха рискували утвърдените държавни системи, които функционират перфектно с такъв експриемент, който прилича повече на Биг Брадър.

Друго е, че донякъде тва за нобеловата награда не касае политическото измерение на идеята. Едно е да говорим за рационално разпределение на благата, друго е да махнем цялото управляващо ниво хора. Без него ще настъпи анархия. Общите цели, общите ресурси и желанието за общо съществуване на група хора, се характеризира главно с 1 неписано правило - трябва някой да ръководи. Дали ше е 11-души футболен отбор, дали ще е 1ва танкова бригада, дали ще е музикалната група Б.Т.Р. - всички възможни групи от хора с общи интереси, цели и ресурси, се нуждаят от лидерство. Не какво да е, а ясно, силно и непоклатимо от посоката на вятъра.

А щом говорим за 6-7 мил. българи, да махнем политическия елит е все едно да поканим турците да ни направят експериментален геноцид, който да предават по ЕйчБиО, като риалити. Без това ниво хора, които са определени, обучени и най-вече - избрани да управляват, нямаме България, имаме просто хора заемащи една територия, и общата им цел "да оцелеем" ги насочва едни срещу други, вместо всички заедно...

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 22:37
от Jamesmagno
Кристо, синхронизирай процесите в мозъка си. Аргументираш се крайно неадекватно, въпреки че текстът предлага богата почва за смислени спорове.

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 22:45
от Jamesmagno
Ураган написа:Основният спор между tamerlan и Kristo e, дали може да съществува друг вид строй освен този познат ни днес в мнозинството от ... народите.
Не мисля, че Тамерлан говори баш за първобитно-общинен строй. А забележката ми към Кристо е, че подхожда свръхнеадекватно в критиката си към текста.

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 22:53
от Jamesmagno
Ураган написа:Моята и неговата горе долу изчерпаха текста :)
ORLY?
Kristo написа:
Голяма част от въздушните превози могат да се осъществят с цепелини,
- Представям си как хващам цепелин от НДК до СУ-Ректората... 5мин път, 20мин качване нагоре-надолу...

Re: ГРАЖДАНСКА АЛТЕРНАТИВА на държавата (Николай Теллалов)

Публикувано на: 11 Фев 2010, 23:22
от Kristo
Въздушния транспорт е най-скъп и данъкоплатците не биха давали от парите си, като има по-евтини и удачни варианти. Тва мисля на всички ни е ясно. Цепелините ако бяха добра опция, щяхме да я ползваме сега... или поне развитите страни по света. Ок?

А иначе, кое в аргументацията ми не е вярно или ясно? А чисто и просто казвам: идеята в този блог е изсмукана от пръстите, с мисълта, че ще се изгради полезен модел, а де факто се създава утопия, която дори не е перфектното общество, а просто някаква фантастика. Този модел няма да сработи по никой начин в България.

Съжалявам, че го казвам, но това мисля.