Забрана на бирата в парка

[Дичоу]

ЕеЕЕЕеее....за едната вечер, в която ме нямаше..спряхте да пишете за "децата - бъдещето на България, дето им даваме лош урок" и сте се ъпгрейднали до "Щом има закон ме боли фара кво мислиш...СПАЗВАААЙ!!!!"
Аз съм против тази забрана, защото никой не може да ми обясни реалните ползи от нея...
Против съм, защото никой не може да ми обясни разликата от това да се напия на обществено място...и в кръчма
Против съм, защото ми харесва да пия в парка...харесва ми да пия на плажа...харесва ми да пия в естествена среда, а не в задимена, члага кръчма, където търговците слагат 300% надценка над продукта, който консумирам... (и бива да бях само аз)...
Родните ни управници...в желанието си да ни направят Европейци...се ПО-СИ-РАТ....това е...както едно време...СССР приеме абсурден закон...ние го копираме х10...та те като пръцнат ние да се посираме...
...и именно защото смятам, че този закон нарушава основни мои свободи...смятам да го заобикалям по всички възможни начини (Дон Хорхе вече каза за този с тъмния пакет...все пак никой ушев няма право да ми души и пие от бутилката за да разбера какво е...имам право на лично пространство)

[Scorpion]

И да, права си законите са, за да се спазват, но има един момент, че обществото е тест за законите. Т.е. ако повечето хора са против тая наредба (както всъщност е), то тя не отговаря на обществените нагласи и е безсмислена, губи легалност, както се казва.

Не се казва легалност, а легитимност.

[G__]

И да, права си законите са, за да се спазват, но има един момент, че обществото е тест за законите. Т.е. ако повечето хора са против тая наредба (както всъщност е), то тя не отговаря на обществените нагласи и е безсмислена, губи легалност, както се казва.

Не се казва легалност, а легитимност.

проф. Ташев използва "легалност". Мисля че са синоними. Все пак тук не е ЮФ.

[Scorpion]

И да, права си законите са, за да се спазват, но има един момент, че обществото е тест за законите. Т.е. ако повечето хора са против тая наредба (както всъщност е), то тя не отговаря на обществените нагласи и е безсмислена, губи легалност, както се казва.

Не се казва легалност, а легитимност.

проф. Ташев използва "легалност". Мисля че са синоними. Все пак тук не е ЮФ.

Законът е легален, ако е приет по определената процедура, тоест легалността е формален белег. Легитимността е свързана с отношението на суверена (народа) към съдържанието на закона - тоест тя е не формален, а материален белег.

[G__]

Прав си, бях забравил приноса на Дачев към легитимността на законите.

[Norwegian Wood]

Ми айде да премахнем всички закони, понеже повечето хора и без това не ги знаят...

Е, аз не се смятам за супер зле осведомена, и все пак не го знаех. Следователно не са си направили труда да го обявяват кой знае колко.

Е, ти какво искаш, да те осведомят на електронна поща ли? Задължение на държавата е да го обявява в ДВ.
Иначе... Аз, ако съм баща, ще искам да заведа детето си в парка да играе, а не да гледа как разни метъли, пънкари, скинари, скейтъри, мейтъри и други подобни киснат по пейките и пият алкохол. Няма да искам покрай него да мине опърпан тип с Широки-дънки-и-кърпа-на-главата-мой и да го пита "Ае пич, имаш ли хартийки?". А на хиляда пияни младежи един да направи простотия, пак може да е достатъчна.
Към G - съгласен съм, че семките също са сериозен проблем, но нещата там опират до другo - чистота, хигиена, култура, ала-бала. Аз лично не съм чувал досега някой да е "пречоплял" със семки, да си е профуквал заплатата и да е претрепвал жената и децата си.
А това, че народът може да не приема един закон (или наредба, или каквото е там) - aми направи социологическо проучване и тогава твърди иска ли го, или не. Щото според мен огромно мнозинство от по-възрастните хора биха подкрепили тази промяна.
ed: А за това, че никой не разкарва скейтърите пред НДК и не знам кого още - тук вече опираме до прилагането на закона, което е нещо съвсем друго.

[G__]

Норвежки, какво пречи на тебе и (евентуално) детето ти да гледате хората, било то пънкари, хипари, метали и т.н. как си пият бирата в парка. От твойто изказване оставам с впечатление, че това едва ли не е порнография. Дали ше го видиш в кръчмата, дискотеката, дома си или в парка...аз не правя разлика и никой до този момент не ми е отговорил с какво им вредят тези хора. Карат те да пиеш бира, да се друсаш ??? Отделно ти, ако се самоопределяш като пенсионер, мнозинството студенти не се и мнозинството студенти пият бира, независимо къде, просто защото няма значение. Бирата и пиенето не са толкова страшни. Пробвай някой път и после коментирай ! Някой, ако чете коментарите ще си помисля, че е във форум на пенсионерски клуб деба.

[Norwegian Wood]

Просто не смятам, че парковете са подходящите места за това, не ми харесва идеята дечицата да си играят на тревата, а на съседната пейка юнаците да обръщат бутилки. Пък и със сигурност има родители, които невинаги ще изведат децата си на градинка, ако е пълно с веселяща се младеж, както и пенсионери, които няма да си поседнат на съседната пейка.
Иначе ясно, че ти и Дичоу, и аз, и повечето, които пият по градинки, сме достатъчно разумни екземпляри и не правим зулуми (ако шишетата по тревата не се броят). Ама по тия градинки има всякакви същества.
В този ред на мисли се сещам, че и без това вече май въведоха някакъв вечерен час за непълнолетни - може най-малкото преди него да важи забрана за пиене на алкохол. Хм, това не е лоша идея, като се замисля.
А че няма да е нещо апокалиптично това, че нещата ще си продължат по стария начин - няма. Просто по ми харесва мойта си представа за градинки.
П.С. Интересно тази наредба доколко ще се прилага на територията на Студентския град...

[Markov]

Спрете се, бе

[Лорд Носферату]

Ега ти, всеки си е закотвил някаква идея, еле Джи, и си я защитава до смърт. Няма дискусия, има спор. Откъде намирате сили, бе хора?

Ама айде като съм почнал, да се изкажа и аз.
Много се радвам на забраната. Свеж пример - Великден. Много по-готино щеше да е без пиещите младежи в тълпата. Едно че не знаеха защо са там, второ, че смърдеше на алкохол... е, и трето, че беше на 20 метра от мвр-то...
Да, пречат ми такива хора през деня в парка, където ще се разхождам я сам, я с момиче, я с дете. Първо, детето покрай такива гледки ще свикне и ще прихване. Второ, всеки значе, че някои хора като се напият, става страшно. Ще хвръкне някоя бутилка, ще удари някого. Да, шансът е е 1/1000, ама го има. Ще реши някой, че съм го погледнал накриво, ще дойде да се разправяме. Да, 1/1000. Да кажем, че с тоя закон се намаляват тия неща с 30%. Еми това не е малко.
Но това, което най-много ми пречи е друго. Пречи ми, защото някак ми разваля пейзажа. Нещо като да видя Мона Лиза с обица на носа. (дечурлигата на стълбите на народния ми правят същото впечатление). Пречи ми като седна на някоя пейка пред зелената полянка да чета книжка или да си бърборя, почнат да се носят викове "йебъньееей!" и разни нечленоразделности. Пречи ми като се сбият разни хора за половин шише водка. Пречи ми миризмата на излята водка. Пречи ми някой като дойде да ми се изпикае точно до пейката (да поясня - говоря за пияни, не за пиещи). Пречат ми локвите повърнато.
И докато сме на тая тема, пречат ми и разните "капанчета", дето си пръсват масите насред парка и ми иде да ги изритам всичките.
Освен това, как може да сравнявате кръчма с парк? Ако се махне алкохола от едното, вече нямат нищо общо. В едното се отива да се пие, в другото да се разхожда/седи...
Осъзнайте се, бе хора. Както вие искате свободата да пиете където си искате, така аз искам свободата даходя където си искам, без да ми се навирате в очите. Грозни гледки сте ми. Пречите ми, пак да поянся.

[Дичоу]

Осъзнайте се, бе хора. Както вие искате свободата да пиете където си искате, така аз искам свободата даходя където си искам, без да ми се навирате в очите. Грозни гледки сте ми. Пречите ми, пак да поянся.

1) Пак се върнахме на децата, а....Децата имат достъп до питейни заведения, толкова свободно, колкото и до паркове...Забраняваме ли консумацията на алкохол в питейни заведения?
2) Шансът, пресичайки (дори и по правилника) да претърпиш някакъв инцидент (причинен от пиян или трезвен) е 1/1000...забраняваме ли шофирането?
3) Мен...мангалите ми развалят пейзажа...гаранция на повечето маса чалгари...метълите им разваляте техния... забраняваме ли мангалите и метълите?!
Лорде, ТИ НЕ НИ ПРЕЧИШ...но дори да ни пречеше...нямаше да те забраним със закон, пак да поясня...

[Baggins]

Лорд Носферату, аз поне не казвам, че е прекрасна картинката на пиещи деца по парковете. Но това няма да се предотврати със забрана! Затова съм против забраната.

[Лорд Носферату]

1) Пак се върнахме на децата, а....Децата имат достъп до питейни заведения, толкова свободно, колкото и до паркове...Забраняваме ли консумацията на алкохол в питейни заведения?

Не, и за себе си говоря. Деца няма да имам в близко бъдеще.
Не, нямат. И нямат работа там. Никой не ги води да си играят или да се разхождат там.
Не, не забраняваме, защото те са за това.

2) Шансът, пресичайки (дори и по правилника) да претърпиш някакъв инцидент (причинен от пиян или трезвен) е 1/1000...забраняваме ли шофирането?

Защо забраната на едното да значи забрана за другото? Пък и за шофирането се издават книжки (не че не се купуват, ама пак). Нали не искаш да ходиш на изпит за пиене в парка?
Освен това има шанс да спрят пиян шофьор. Пиян на пейка още много-много не го спират.

3) Мен...мангалите ми развалят пейзажа...гаранция на повечето маса чалгари...метълите им разваляте техния... забраняваме ли мангалите и метълите?!
Лорде, ТИ НЕ НИ ПРЕЧИШ...но дори да ни пречеше...нямаше да те забраним със закон, пак да поясня...[/quote]

Явно няма достатъчно желаещи за закон против дългите мъжки коси или против циганите. Против пиенето в парка има.

[^PrincessA^]

Аз пък не разбирам защо се опитвате да обясните едно негативно явление с друго такова . 'Децата имали достъп до питейни заведения, затова дай да пием в парка!' Еми и двете не ги одобрявам, така че се радвам на възможността поне едното да бъде ограничено.

[Baggins]

Еми и двете не ги одобрявам, така че се радвам на възможността поне едното да бъде ограничено.

Идеята е че никой не спира да пие в парковете, аз също няма да спра заради една такава фиктивна забрана. Пак казвам, не е това начинът.