Граждански протести

[Pisobella]

Знам, че са сбор от исканията на всички организации... ама ми се иска да прочета кой кво иска - чета само някакви откъслечни неща тук-там, а ми се иска да видя конкретните искания.
Тогава къде да видя поотделно исканията?!
Търсих, и да си призная, не намерих нищо задоволително ...

[pora_e_priqtel]

Пешо, едно мнение от мен: 19 искания наведнъж са твърде много, особено като са в различни области. Повечето хора не разбират проблемите на млекарите и техните искания не им говорят нищо. Общо взето това важи и за другите групи протестиращи. Както писах по-рано, в официалното съобщение за протеста, което се носеше във Фейсбук, не се споменаваха никакви искания. Просто се призоваваха всички недоволни да си излеят гнева, което, както се оказа, не беше най-добрата тактика. Едва вчера разбрах, че протестиращите са формулирали исканията си. Твърде късно, според мен, защото много хора вече бяха на площада, без да знаят за тези искания.

С удоволствие бих се включил в някой следващ протест на природозащитници, но не и ако на него ще се допускат лумпени. Предполагам помниш как веднъж, като протестирахме пред МС, една група пенсионери със знамена на Атака се опита да яхне протеста (по-точно гражданското присъствие). Тогава не им позволихме и нямаше никакви проблеми. Вярно, пенсионери е едно, а малоумни ултраси е друго (както казах по-рано, тия са си баш за публично пребиване), но все трябва да има начин да се предотврати появата им.

Според мен протестите ще бъдат по-ефективни, ако са, така да се каже, профилирани - днес на млекарите, утре на природозащитниците, вдругиден на полицаите и така. И всяка група да си представя исканията поотделно - хем ще са по-малко, хем ще се запомнят по-лесно и протестиращите ще знаят защо са там.
И друго - трябва да се изработи план за действие при ситуации като вчерашната. Предполагам, че ако организаторите се уговорят предварително с полицията да неутрализира хора, изрично посочени от тях като провокатори, това може да стане. Също така аз не бих приел предложение на футболни фенове да се присъединят към протеста, колкото и културно да го формулират и колкото и да обещават, че няма да правят золуми. Те НЕ МОГАТ да не правят золуми. Ултрасите са най-долната измет в нашето общество и в такива случаи служат идеално на интересите на властта - вчера се видя. Дори организаторите им да не са ултраси, при думите "футболни фенове" смятам, че трябва да светне червена лампичка и организаторите просто да не ги приемат.

[Pisobella]

е, това би било дискриминация - все едно те нямат правото да протестират? Кво са виновни, че има футболни-фенове идиоти. А след като има строг пропускателен режим, нещата би трябвало да са наред

[pora_e_priqtel]

Що бе - като искат да протестират, да си направят свой протест. Феновете на "Левски" протестират срещу "ЦСКА"

Проблемът е, че те са твърде тъпи, за да могат да формулират каквито и да било искания. Те просто искат да се хвърлят в мелето.

Четох в един от всичките репортажи по сайтовете нещо от рода на: "млекопроизводителите искаха еди-какво-си, природозащитниците искаха отхвърляне на законопроекта за изменение на закона за горите,... футболни фенове също изразяваха недоволството си." Изречението спира дотук. И това не е случайно. Тези лумпени НЕ ЗНАЯТ срещу какво протестират. Всъщност те НЕ ПРОТЕСТИРАТ. Те вандалстват както на всеки мач. Затова са отишли на площада, а не от солидарност към останалите протестиращи, или за да заявят някакви свои искания. Какви искания могат всъщност да заявят? Властта да направи така, че Левски или ЦСКА да станат шампиони? Ами да си организират едно меле помежду си и да си потрошат главите, щом не искат да ги използват.

[ники]

Поре, две неща само. Първо, феновете на ЦСКА си заявиха публично, че по никакъв начин няма да се включват в протеста и ние сме единствените, които го направиха. Другото, което ми се щеше да кажа, е че футболните агитки не са единствените, които незнаеха, срещу какво протестират. Бас хващам, че аз, който не отидох на протеста, знам за него и за исканията в него 5 пъти повече от поне половината от присъстващите. Идеята ми е, че това беше просто едно събиране на недоволни, за да се напсува правителстовото. То е ясно още от страницата във фейсбук, която ти даде и която и аз четох до виковете "Всеки ден ще е така до победата" и "Мафия".

ПП: бих се радвал да те добавя да те добавя във фейсбук.

[peterdi]

Исканията на протестиращите бяха обявени доста по-рано. На Коалицията исканията са известни още от 18-и декември - основно тогава бяха за недопускане на скандалните промени в Закона за горите. На студентите - подобряване инфраструктурата в Студентски град, изчистване на проблема със собствеността и незаконните строежи, подобряване на сигурността. На земеделците - изплащане на субсидиите за декар, улесняване кандидатстването им по европейски програми. Също са известни от декември. Майките настояват за ефективен диалог с властта по отношение проблемите при отглеждането на деца с увреждания - не се отделят достатъчно средства за устрояване на училищата за деца с увреждания, твърде малко са парите, които се отпускат като помощи за месец. При пчеларите и млекопроизводителите се касае за политика на протекция на местното производство чрез подобряване икономическите условия.

Конкретно исканията изглеждат така:

1. Изплащане до края на януари 2009г. на директните плащания за площ за всички земеделски производители полагащи се за 2008 г.
2. Спазване на сроковете за разглеждане и финансиране на проекти по европейските програми за земеделие.
3. Намаляване срока за изплащане при одобрен и изпълнен проект по „Програмата за развитие на селските райони“ от 4 на 1 месеца.
4. Незабавно изплащане на компенсациите за пропаднали площи от сушата през 2007г. на всички засегнати земеделски производители.
5. Участие на браншовите организации в управлението на фонд земеделие, в частност управителния съвет на фонд „Земеделие“.
6. Съгласуване с браншовите организации на националните позиции, представени пред ЕК, по общоевропейски въпроси и особено по промените в Общата селскостопанска политика.
7. Засилване на контрола, въвеждане на квоти и мита при вноса на земеделски продукти от страни извън ЕС.
8. Внесеният проектозакон за допълнение и изменение на Закона за горите, предложен за гласуване на второ четене в този му вид да бъде отхвърлен. Народното събрание да приеме исканията на Коалиция “За да остане природа в България” по промените в Закона за горите, включващи:
- да не се позволява продажбата на държавни гори
- да се спрат незабавно замените на държавните гори
- да се въведе 20 годишен мораториум върху промяна на предназначението и начина на ползване на всички вече заменени гори, като вече извършените промени в защитените зони от Натура 2000 да бъдат отменени
- строителството на ски писти и лифтове да не може да се прави без изключване на конкретните териториите от горския фонд
- да не се допуска удължаване на ловния сезон за водоплаващи птици
9. Правителството да наложи мораториум върху строителството в защитените зони по Натура 2000 до изработване на национална концепция за развитието на туризма.
10. Изготвяне на стратегия за висшето образование и научните изследвания до 2 месеца, която да бъде изготвена с активното участие на студенти, експерти, работодатели и международни организации.
11. Приемане до 2 месеца на Закон за академичната автономия (университетска собственост и стопанисвани територии), осигуряващи качествено обучение, сигурност и нормални условия за живот на учащи и преподаватели.
12. Незабавен одит и разследване на нарушенията, свързани със собствеността и стопанисването на университетска собственост, общежитията, спортни и почивни бази от страна на държавните органи, общините и университетите.
13. Мораториум в студентските градчета за частното строителство и откриването на обекти без пряко студентско и образователно предназначение.
14. Незабавни мерки за подобряване сигурността и условията за живот на студентите – битови условия, жилищна площ, нива на шума, охранителен режим.
15. Откриване на модерни библиотечно-информационни комплекси, обособено полицейско управление и ефективно медицинско обслужване в Студентски град.
16. Незабавно подобряване на инфраструктурата в студентските градчета – ограничаване на уличния трафик, паркирането, осигуряване на осветление, пешеходни зони и зелени площи.
17. Достойно възнаграждение през 2009-та година, нормални условия на труд, съвременна материално-техническа база и социална защита за служителите на реда.
18. Удовлетворяване на исканията на асоциацията на млекопроизводителите за национални доплащания на глава добитък и създаване на гаранционен фонд за финансиране на одобрени проекти по европейски програми.
19. Спешна и неотложна държавна помощ за запазване на българското пчеларство.

[peterdi]

Всеки е наясно, че лумпените бяха там само заради боя. Днес до момента въоръжени и разпознати като част от вчерашните провокации лица не са допускани на площада, където са протестиращите. Да се надяваме, че днес няма да се стигне до ексцесии.

[Joker]

Тези лумпени НЕ ЗНАЯТ срещу какво протестират. Всъщност те НЕ ПРОТЕСТИРАТ...

Що бе, Поре?
Човек може да не знае точно какво иска, но да знае какво точно не иска! Не, че това е много добра позиция, но 80% от българите не могат да влезат в никакъв детайл, дори и когато става дума за неща, които пряко ги касаят.

[Дичоу]

Дичоу, съмнявам се, че човека който пусна клипчетата, му е много до този форум сега, понеже го арестуваха, докато се разправял с полицията за друг демонстрант, който закопчали. По-нататък човека може и да се появи и да напише някакво мнение по темата.

...а?

[jordanoff]

Колеги, навсякъде се говори и пише за хулигани, лумпени и ултраси. Били дрогирани, били пияни, не знаели против какво са, не знаели какво правят там. Вместо да търсите такива хора по клипчетата в интернет и репортажите на телевизиите, вгледайте се, че отпред има и пенсионери. Те някак не ми се вписват в гореспоменатите групи.

А и смятате ли, че футболните фенове нямат право да протестират срещу богопомазаните депутати? Тази агресия, която виждаме в очите на хората от митинга, от какво е? От блажения живот в Майка България ли? Всички ли са луди, по дяволите?

Недоволството и агресията на тълпата са породени от дългогодишния сън на българина. Хората се събуждат. Мирните протести не носят абсолютно нищо! Трябва си бой и агресия срещу агресорите.

[ники]

Днес с Бетон посетихме протеста, за да видим, аджеба, за какво иде реч. Този път се бяхте събрали доста по-малко хора. Тук някой беше писал за пропусквателен контрол, ама ние не видяхме такъв. Вярно, че отидохме чак в 15.00, ама все пак. Иначе пак си имаше фанатизирани революционери. Те направо изпъкват над множеството(от няма и 300 души) Един се качил на оградата на паметника, увил си главата със знамето и дава тон за "Оставка". По едно време имам чувството, че дори го докараха до някаква песен, от кяото аз разбрах "Да влезем в параламента". Посмяхме се лекичко, ама това, което наистина ни хвана окото беше един плакат, опънат на оградките, тия металните, който апелираше за някакво си отношение към децата. Последното изречение беше "Те са умни, силни и чувствителни". Това беше забавно. Бетон го снима и по-късно ще го помоля да я пусне тука снимката. На кого му е хрумнал подобен лозунг? Иначе като изключим ония революционери протестът беше доста мирен. Ние като пристигнахме да огледаме и да добием впечатление, полицията и жандармите бяха в пъти повече от протестиращите, които обаче днес даваха вид на цивилизовани хора, които стоят с някаква цел.

[Камелия]

Аз спирам да коментирам, не виждам смисъл повече. Не искам да злобея, но за всичко, което казах,се оказах права. Лумпените яхнаха протеста, организаторите бяха неадекватни, нямаше ясни послания - изобщо бе пълна каша всичко, както се очакваше. Честно да си призная, очаквах повече от 80 студента да излезнат, най-вече заради масовото напъване на "Кънчо и Ко" и заради медийното внимание, което получиха. За щастие съм се излъгала.

Ако,все пак, някой от тези 80 човека чете това, последните ми изречения са към тях. Не се хващайте на акъла на будали, които не знаят какво искат. Борете се, търсете си работа, почнете да правите пари. Като дойдат избори - гласувайте масово, гласувайте за когото поискате, само гласувайте. Това е начинът.
Безработни студенти на по 30 години няма да ви решат проблемите никога. Както и своите няма да си решат. Тези от СРОКСОС ще са същия състав и след 10 години, а може и повече. Неуспели, хленчещи дангалаци.

Успех на всички!

[Bethany]

Аз спирам да коментирам, не виждам смисъл повече. Не искам да злобея, но за всичко, което казах,се оказах права. Лумпените яхнаха протеста, организаторите бяха неадекватни, нямаше ясни послания - изобщо бе пълна каша всичко, както се очакваше. Честно да си призная, очаквах повече от 80 студента да излезнат, най-вече заради масовото напъване на "Кънчо и Ко" и заради медийното внимание, което получиха. За щастие съм се излъгала.

Ако,все пак, някой от тези 80 човека чете това, последните ми изречения са към тях. Не се хващайте на акъла на будали, които не знаят какво искат. Борете се, търсете си работа, почнете да правите пари. Като дойдат избори - гласувайте масово, гласувайте за когото поискате, само гласувайте. Това е начинът.
Безработни студенти на по 30 години няма да ви решат проблемите никога. Както и своите няма да си решат. Тези от СРОКСОС ще са същия състав и след 10 години, а може и повече. Неуспели, хленчещи дангалаци.

Успех на всички!

Камелия, ти да не работиш някъде в държавната администрация?

[Бeтон]

Днес с Бетон посетихме протеста, за да видим, аджеба, за какво иде реч. Този път се бяхте събрали доста по-малко хора. Тук някой беше писал за пропусквателен контрол, ама ние не видяхме такъв. Вярно, че отидохме чак в 15.00, ама все пак. Иначе пак си имаше фанатизирани революционери. Те направо изпъкват над множеството(от няма и 300 души) Един се качил на оградата на паметника, увил си главата със знамето и дава тон за "Оставка". По едно време имам чувството, че дори го докараха до някаква песен, от кяото аз разбрах "Да влезем в параламента".

300 души са фантазия. Повече полицаи, жандармерия имаше отколкото лумпени и скокльовци. Смешка. Полицаите бяха пред Парламента, на стълбите на Ректората, на стълбичките на "Най Клуб" и към Раковска.

Посмяхме се лекичко, ама това, което наистина ни хвана окото беше един плакат, опънат на оградките, тия металните, който апелираше за някакво си отношение към децата. Последното изречение беше "Те са умни, силни и чувствителни". Това беше забавно. Бетон го снима и по-късно ще го помоля да я пусне тука снимката. На кого му е хрумнал подобен лозунг?

Обърка лозУнга
Долу е въпросната снимка. "Стига цинизъм и гавра с децата ни! Дайте им шанс. Те са умни, способни и чувствителни."

Честно ви питаме. Кой го е измислил тоя плакат? Майка на мамино детенце ще е това.
И кой да им дава шанс...

[Pisobella]

все едно децата са от камък и нямат чувства?
кво му е на лозунга...