Re: Линчуването на Студентски съвет от студентите на СУ (16.
Публикувано на: 14 Фев 2011, 23:18
И това е разумният подход, ако питаш мен - да се влезе в Студентски съвет, а не да се страни от него поради лични принципи и т.н.
Форум на Софийски Университет
https://new.su.schools.bg/
Пламене, всеки човек има свои принципи. Не задължавам никого да следва моите. Аз подкрепих кандидатурата на Светльо.Scorpion написа:Така излиза, ако поддържаш тази логика.O|OeHukc написа:Какво бих казал аз на себе си, ако работех заедно със сегашните студенти в СС... Бих се нарекъл изменник..
Настоявам за това "ако питаш мен" ;--)Scorpion написа:И това е разумният подход, ако питаш мен - да се влезе в Студентски съвет, а не да се страни от него поради лични принципи и т.н.
Ми същата, която е правилна, ако не те кефи как управляват синдиката/държавата/кооперацията/общината/университета - идват избори, кандидатираш се - ако идеите ти се харесват, те избират - после в управителния орган се бориш заедно със съмишленици за общата кауза. Ако сте мнозинство си налагате възгледите и готово.Rada написа:Kristo, доста проницателен анализ на "глупостта" на колегите тиАко приемем, че това е глупост, както ти казваш - тогава кое би било мъдро в случая? Т.е. ако тази реакция е била неправилна, коя е правилната според теб?
Да - тези хора имат идеи за СС, кандидатирали са се, избрали са ги и сега са вътре. Каква друга практика може да има? Хора, които искат да променят нещо, влизат в СС и променят. Друг способ няма. Тези които са решили да променят съвет или действията му, а не са в него, какво правят? Нищо!Сигурна съм, че го разбиаш. Обаче това, което казвате ти и Scorpion са теоретични забележки (така да ги нарека), които - вярвай ми - някои хора са си ги взели и се опитват да ги прилагат на практика
Е точно в случая аз не съм важен, аз съм 1 студент от 20-25 хил души ВУЗ, какво тук значи някаква си личност. Това което е важно, е всичките тия хиляди студенти да действат и мислят рационално, съвременно и ако може културно. Това какво правя аз е вече личен избор, който споделям само с мама и тате и понякога баба и дядо...И съответно, когато анализираш една ситуация, смисленото е да откриеш къде си ТИ в картинката.
Не важи когато става въпрос за абстрактни неща като морал, демокрация, власт, контрол..."Всяко действие поражда равно по сила и обратно по посока противодействие". Хич не съм добра по физика, но този закон важи с пълна сила и в живота.
Е тука пак влизаме във въпроса за демокрацията. Защо "Група студенти" да са ми легитимни представители на мене, със същата стойност каквато са ми представители и СС? Кой е избрал 'група студент'? Кой ги е пратил? Не съм аз със сигурност. А и дискусиите и разговорите със СС не решават и не значат нищо. Все едно да ида при Бойко и да му кажа "Пич, имам едни идеи, айде да ми ги изпълниш" - той не е длъжен, както и съвета не е длъжен да се съобразява с исканията на група студенти. Нека позная - така се е случило в действителност. За мен това самоизбрана група от хората да се опитва да налага възгледите си върху избраната група от хората, си е кражба на демокрация, пикаене върху изборите и гласовете на хората. Нали сме избрали тия от СС точно, за да вършат НЕЩО (каквото и да е то), защо да идват некви и да им се месят, тогава не е ли по-добре да няма СС? Недоволни винаги ще има, тва е ясно, въпроса е да не им се дава право на глас, ако не са избрани демократично да ръководят и да показват идеите и мненията си. А "група студенти" ми звучи като "група магадански учени" - абсурдно. Аз и 2 мои колеги сме също "група студенти", имаме си наши си идеи и възгледи, ама кво от тва? Трябва ли всеки да е ангажиран с НАС и да е длъжен да се запознае с нашите мнения? Пак казвам - участието в избори и печеленето им е единствения легитимен и нормален начин да се влияе на СС. Останалото са празни приказки и клипчета като това. С малко по-задълбочен анализ, спокойно можем да наречем това "тероризъм". Да, ще ме прочете някой и ще каже "Ние имаме идеи, ние отстояваме правата си, нашите идеали, нашите възгледи - това е демокрацията". Не, колеги, това е цирк! Никой идеал не е толкова ценен, че да бъде отстояван толкова пошло, низко, нагло и глуповато. Никой идеал не може да потъпче установения ред за взимане на решения. Приемете го и се примирете.Ти може би го наричаш "първосигналност"...? Но щеше да е първосигналност, ако това беше първата, изначална реакция на въпросната група студенти. Не вади заснетото на клипа от контекста. Защото то е последица от малки и по-големи събитийца, обстоятелства, които се развиваха в рамките на 2 месеца. Не знаеш ли за дискусиите, които се организираха между студентите? Те бяха отворени за всички.
Това е абсурдно. Ако това не помогне, както стана сега - събраната подписка не свали СС - какво следва? Атентати, палежи, убийства? Взривяване на СС? Аз ти казвам от сега - нищо извън установения демократичен принцип за избор на СС, няма да доведе до резултати, които малка група 1000-2000-3000 студента искат. Нещата само ще стават по-цинични, по-циркови и по-абсурдни като идеи.И когато тези неща не водят до удовлетворителен резултат - стига се до вувузели.
След известно време от неговото членство в СС, ще му поискам доклад, кво е направил, как е гласувал и кви идеи е давал. По този доклад ще кажа, дали съм доволен или не. Да не говорим, че не съм гласувал за него, така, че той ще трябва да си реши дали ше отговаря или не. Аз съм запознат с идеите и плановете му, има си тема, в която попитах и ми бе отговорено. Има го черно на жълто!ти би трябвало да го уважаваш и да го подкрепяш...иначе излиза, че си противоречиш.
Виж сега, Рада. Аз си написах мнението и го оставих на хората, да го четат, одобряват или неодобряват. Не виждам нищо лошо в това. Нямам политически намерения спрямо СС, нито мисля, че моето присътвие там ще е супер-решаващо и супер-значимо. НО - има хора, чието присъствие може да е такова, не отричам това. Аз просто искам, тези хора, които имат реални идеи и желание, да се хванат, да влязат вкупом вътре и да си реализират възгледите. Аз лично нямам нищо против да има промяна, стига да е реализирана по нормалния начин. По правилник на СС - решенията се взимат с мнозинство от членовете. Какво друго искате?Та така... сигурно са били допуснати някакви грешки и студентите не са успели да приложат най-ловките политически ходове за промяна на статуквото, сигурно студентите не са реагирали достатъчно хладнокръвно и търпеливо, както подобава на един млад човек... Но все пак и ти не бързай да "надуваш вувузела" тук във форума, като раздаваш квалификации на хората...
Всяко управление си има и опозиция, която е длъжна да го push-ва към по-добри действия. Да го тормози да е по-добро управление. Къде е опозицията в СС? Аз казах някъде горе, че винаги ще има недоволни. Но кво от тва, управляващите не могат непрекъснато да се съобразяват с недоволните, все в един момент, ще им писне. Без значение кои са и кого управляват. Но за да е конструктивна критиката към СС и да е полезна, би следвало да имат и опозиция, вътре в самата структура, която да тества ръководството постоянно. Всички извън имат право на недоволство, мнение и критичност. Но нямат реални правомощия да си налагат мнението на СС. Дори и с тези така любими на всички "радикални действия". Те са напълно излишни според мен. Не са законов начин за промяна на положението, нито водят до желани резултати. Ти може да си подадеш оставката, ако тълпата я иска. Аз не бих, щото държа на себе си като управляващ и не се ръководя от тва, какво тълпата поиска. Те могат да поискат и да ме кастрират, трябва ли да им изпълнявам прищевките? Според мен шефката на СС е по-скоро от моя тип хора и няма да се предаде до следващите избори. И няма защо да го прави, няма как да я свалят, освен ако не я гръмне някой със снайпер, като е на посещение в Далас...Deschain написа:Кристо, всяко управление, било то и най-доброто, трябва да бъде следено изкъсо и критикувано, когато се налага. Защото винаги може по-добре. А когато става въпрос за организация, която не си върши работата и не се вслушва в хората, които представлява, тогава вече трябва да се мине към по-радикални действия.