Freedom for Turks in Bulgaria?!

[phoebe]

Само не бъркайте религията и етноса.
Дичоу добре прави разликата, но Боромир май не го забелязва т'ва.

О, аз прекрасно забелязвам всичко. Не мога да забележа обаче смисъла на забележката ти. Помаците не ме засягат особено и не помня да съм отбелязвал каквото и да е за тях. Става въпрос за турци. ТУРЦИ!!! Почнете да четете какво съм писал, вместо само да го цензурирате и оспорвате - не съм нарушил нито правилата на форума, нито Конституцията.

Относно противопоставянето на българското и турското - окей, приемам, че в твоя безценен Смолян такова няма, но в България ГО ИМА, задълбочава се и никой нищо не прави по въпроса.

Аз чета много добре какво пишеш, да вметна че и те подкрепям, такива неща са недопустими...
В някой от по-предишните постове спомена, че децата слушали мюфтията, а не внимавали в час по английски - според мен, ако наистина някои го правят това, ще се изградят и ще станат много по-добри хора, от тия дето седят в училище и не са особено сигурни, за какво служи тая сграда.
Всичко опира до конкретния човек все пак.

[Boromir]

Може, но ако мюфтията е някакъв уахабит-фанатик (защото съм чел и получавал данни, че тук-там из медресетата и прочие "учебни" сгради има такива приятелчета под благовидното алиби на "духовни учители", който обяснява как неверниците трябва да бъдат мачкани, коранът - наизустяван и жените - забулвани? Какви млади хора ще изникнат след няколко години от това?

[phoebe]

Ти може да си чел, а аз имам реален опит - един такъв човек, който е стъпил в джамия на 6 години (сега на 19) и прекарвам с него по 20тина часа на седмица (колега ми е).
Мога да кажа, че образованието му и общата култура, както и ценностната система са на много по-високо ниво, отколкото на почти всички останали колеги. Един от най-миролюбивите хора, които познавам.
А като каза уахабити фанатици - попрочети малко за юридико-богословски школи в сунизма, за да разбереш колко е забавно твърдението ти
Мюсюлманите в България (и Турция) (сунитското им мнозинство) са ханафии - най-либерата школа. Може само да се радваме, че Османската империя не е била последовател на ханбалитското направление

Ето ти малко further reading:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunni_Islam
http://en.wikipedia.org/wiki/Hanafi
http://en.wikipedia.org/wiki/Wahabism
И тъй като википедията не е най-добрия източник (да не кажа хич):
http://philtar.ucsm.ac.uk/encyclopedia/ ... index.html

[Boromir]

Ти сам каза - зависи от човека. Аз пък познавах един арабин, живеещ в Япония от 20 години и поради твърде малкия брой джамии фактически не ходи - ми да, образован е, но такъв фанатик не бях виждал. Всяка втора дума му беше "аллах", хвалеше се, че ставал сутрин в 5 да се моли и пр., и пр. Не че колеше неверници, но беше... особен. Както и да е.

Относно това колко са забавни твърденията ми за откачените уахабити - погледнах съвестно всички линкове, дето си постнал, и ето какво пише в Уики:

Wahhabism is noted not just for urging Muslims to follow the religious duties of Islam, such as salah, but compelling them to do so. [2] In the country of Saudi Arabia for example, the Committee for the Propagation of Virtue and the Prevention of Vice, a state religious police unit, has been set up for this purpose.

A study by the NGO Freedom House claimed to find Wahhabi publications in a number of mosques in the United States preaching that Muslims should not only "always oppose" infidels "in every way," but "hate them for their religion ... for Allah's sake," that democracy "is responsible for all the horrible wars of the 20th century," and that Shia and other non-Wahhabi Muslims were infidels.

И понеже си прав, че уикипедията е повече канал, отколкото извор, ето и част от другата статия, която си дал:

They believe that all objects of worship other than Allah are false, and anyone who worships in this way deserves to be put to death. To introduce the name of a prophet, saint or angel into a prayer, or to seek intercession from anyone but Allah constitutes a form of polytheism. Attendance at public prayer is compulsory, and the shaving of the beard and smoking are forbidden. Mosques should be architecturally simple, not luxurious or ornate. Prohibited are the celebration of the Prophet's birthday, making offerings at the tomb of saints, and playing music. The injunctions of the Qur'an are to be taken literally.

All due respect към теб, интересите и знанието ти, но на мен не ми изглежда като това да е ислямската версия на Армията на Спасението. По-скоро на Светата Инквизиция

[phoebe]

Идеята на линковете беше, че в България просто няма откъде да се появят тия уахабити
Аз не казвам кое какво е, просто пояснявам и наблюдавам.

[Boromir]

То с тая глобализация... Мормони проповядват в Калкута, Рамбо спасява методисти в Бирма, Мианмар или както за Бога се казва онази дупка, католици изядени в Конго, православен поп наръган от чукча... Интеракции, дето се вика.

Колко ще им е на разни шейхове да се метнат на частния самолет в Риад и след 2 часа са тук - не сме толкоз далече. Проповедниците винаги са хит.

[phoebe]

Нещата не са чак толкова свободни - всичко навсякъде се отчита, така че един подобен тип няма да остане дълго незабелязан, било той да проповядва в най-отдалеченото село. Мюфтийството бди
Подобни хора биха имали повече успех в държави без установен официален (е, донякъде) контрол над въпросното вероизповедание.

[Boromir]

О, тук е интересно.
Понеже Дирекцията по вероизповеданията е типична за НС и МС с епичната си некомпетентност и безхаберие към задачата си институция, не ще да имаш нея предвид.

Поразкажи за несведущите по въпроса как е уреден контролът над исляма у нас. Би ми било интересно да осъвременя данните си.

[phoebe]

Нямам потвърдени данни, а само впечатления.
Мюфтийството си гледа и къте джамиите по разни села и паланки, като съплайва нужните хора с нужната литература и средства.
Малко инфо:
http://www.genmufti.net/ustav_page.php? ... =11&max=17
http://www.genmufti.net/ustav_page.php?chapter=9&max=17
http://www.genmufti.net/ustav_page.php?chapter=8&max=17
Обаче по тази тема ще се въздържа от повече изказвания, понеже не ми достигат знанията

[Boromir]

Окей, благодаря, ще прочета.

[Дичоу]

Относно темата, която 2мата дискутирате...вече мога да подкрепя Боромир...
...и даже отново да намеся болната тема Смолянско...
...е те там...разни проповедници (епа никаква представа от кои течения на исляма) много стабилно се намесват в политиката (и всички знаем за коя партия са про)...
...на местните избори в едно градче с име съставено от думите "руда" и "земя"...един висш духовник...вървеше и чукаше от врата на врата с Корана в ръка за да му отворят (кой мюсюлманин ще затръшне вратата на духовен водач с Корана в ръка)...е те пред същия тоя Коран ги караше да се закълнат, че ще гласуват за партията, за която всички се сещаме

[phoebe]

Може и така да е, всички са хора

[Lady_Croft]

http://www.zamunda.net/details.php?id=98164
Не извадих кой знае колко от по принцип нелошия си речников запас, когато ме попитаха за коментар на филма - пък и малкото думи, които ми идеха, трябва да се сложат под здрава цензура
Мнение няма да изказвам, фактите сами говорят... Просто не виждам защо понякога си затваряме очите пред тях...

[phoebe]

Не казвам нищо, но просто не трябва да се приема всичко казано от тези репортери за единствената истина.
Медалът има две страни, нали помните В нашия случай са много повече.

[Lady_Croft]

Ооо, разбира се, че щом е правено от СКАТ, значи ще има и доза манипулация... Обаче е наистина покъртително да видиш интервюта с хорица, които не знаят и дума турски и твърдят, че са турци; че щом си мюсюлманин, значи си турчин; че момче на 19 твърди, че никога няма да позволи на децата си друга религия, освен исляма; че помаците си били турци, заселили се на Балканите от памтивека, едва ли не, и помагали на османските нашественици (wtf?! ); че се плаща на семейства, за да се забулят жените; че турците ще вдигнат въстание, ако не "си получат правата" За атентата на гара Буново не ми се говори...
Мисълта ми беше, че част от поредицата може и да е плод на нечий манипулативно настроен болен мозък, но едва ли всички играят роли... Пък и не е особено трудно да различиш неподправения фанатизъм от сложената за пред камерата маска - все пак тук не иде реч за високобюджетна холивудска продукция, а за хора, част от които си живеят в собствения измислен свят и дори не са чували за Левски, да не говорим за неща извън пределите на "родината" си...