Страница 2 от 4

Re: "Свето" Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 11:07
от Ангел
Ощетява съществуването ми. В много хипотетичният вариант, в който постигам нещо съществено и значително в живота си (ХА-ХА!), след Х години, някой болен мозък ще се разрови из църковните архиви и ще вземе да изтипоса като аргумент, че съм бил религиозен християнин. За справка: Айнщайн и Нютон. Освен това, накърнява (според мен) правото на самоопределение - още преди да можеш да формираш правнорелевантна воля и дори да се запознаеш (хайде, не с всички, но) със съществените аспекти на явлението религия и последствията от причисляването към една или друга. И въпросът пак става принципен - отнема се възможност за избор. А не съм запознат (трябва да е много затънтена материя) с варианти да се от-покръстиш... Какво трябва да стане - да успееш да убедиш църковната институция да те отлъчи?! Ама това потенциално влече след себе си и негативни социални последици, които един непокръстен не би се наложило да търпи, а така тези, които са покръстени, но по-късно разбират, че не искат да бъдат, се оказват в по-неравностойно положение от тези, които не са и не искат да бъдат.
Виж, ако си навършил пълнолетие и ти е толкова акъла - кръщавай се - трябва да има и такива хора... Поне на този етап.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 11:07
от Bragi
Аз си спомням - беше тъпо

И не става дума за ощетяване - въпроса е принципен
Отнема се правото на информиран избор, което си е дразнещо
Пак добре, че съм късметлия и нашите не са били евреи де

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 12:30
от Търговецът на кристал
Бе то по тоя въпрос (дали си късметлия) може да се поспори, ама да не навлизаме в дебрите на 18+. Ако правилно съм ти схванала мотивите да се радваш, разбира се.

Иначе аз съм кръстена, така че ако някой ме иска за кръстница/кума, да казва. :)

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 15:06
от Boromir
Децата се кръщават като малки, за да се измоли защита за тях срещу злите сили. Не особено различно от носенето на мартеници, чукането на дърво и стискането на палци.
Но ритуалът в черква (с купел и пеещ свещеник) е хубав, традиционен и правилен за християнска държава и култура. Пък войнстващите атеисти могат спокойно да си скъсат кръщелното свидетелство и да се считат за некръстени, ако е чак толкова важно за тях.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 15:19
от Ангел
За това, нито нося мартеници, нито чукам на дърво, нито стискам палци...
Също така, не се наемам да определям, кое е правилно/грешно.
Допълнително, аз съм крайно миролюбив.
Последно, късането на собствения екземпляр не заличава от църковните регистри.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 15:34
от Boromir
Ами то и аз не съм суеверен, но твърдо вярвам в наличието на зли сили и необходимост от духовна и ритуална защита от тях. Миролюбивостта не значи неприкосновеност от споменатите зли сили, нито субективни понятия като правилно/грешно.

И ако наличието на името ти в регистрите на кухата и прогнила БПЦ те тревожи, значи само си търсиш ненужни причини за безпокойство. Тези регистри (доколкото още ги има след толкоз разколи) нямат особена стойност в съвременното общество, заради което обикновено не се изискват справки с тях, а представяне на кръщелното. Ерго - в генералния случай - ако нямаш кръщелно, все едно не си кръстен. То е въпрос на вяра, не на бумаги.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 15:51
от Ангел
Н., "добро" и "зло" са антропогенни понятия (сигурен съм че съм го писал някъде) - точно както "весело" и "тъжно" - винаги са относителни. Дали за култура, екосистема или бдори биологичен вид, няма значение. Дори да се появят извънземни и да ни изтребят, това може и да не е "зло", нито дори "тъжно" - възможно е да сме следващата чума на галактиката (примерно). С това наум, дори да съществуват някакви мета-интелигентни създания, обитаващи "етера" и със способности да влияят върху възприеманите от нас материални измерения, независимо от това, дали тези въздействия са благоприятстващи или не нашето битие, вярвам че не могат да се впишат в каквито и да е рамки на понятията "добро" и "зло".

Колкото до стойността на църковните регистри, вероятно си прав - така е и според мен - нямат особена стойност в съвременното общество. Точно за това илюстрирах по-рано, че може да имат различна в бъдещото, което е нещото, притеснително за мен.

Що се отнася до това, че било въпрос на вяра, пак по-рано, споменах двама бележити физици. Допълнително, има спор, дали Хитлер е бил християнин (което, по мое мнение, е ирелевантно - религията не би следвало да определя хората).

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 18:56
от Bragi
К'ви зли сили? Орки и гоблини ли ни дебнат? Е, добре че е кухата и прогнила БПЦ да ни предостави непоклатимия щит на кръщението :lol:

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 19:36
от menina.do.mar
Абе вие, атеистите, наистина сте станали много агресивни.
Светото Кръщение е нещо прекрасно, прави се с цел закрила на детето и не е навредило с нищо никому.
Като големи сте свободни да вярвате в когото и каквото искате. Може да си издигнете параклис на Мики Маус и да отрупвате олтара с плюшени играчки. Може и в нищо да не вярвате. Но спрете вече с това пренебрежение и омраза, напълно излишни са.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 19:58
от Ангел
Какви агресия, пренебрежение и/или омраза виждаш в думите ми? Опитвам се да споделя разсъжденията си възможно най-почтително. Сарказъм из темата не липсва, но такъв има и в твоето мнение. Не те упреквам, откровено - просто констатирам.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 19:59
от Mushmul
Аз съм кръстена и то в сравнително зряла възраст. Бях около 1ви клас и си спомням повечето неща. Не бих казала, че взимайки това решение вместо мен родителите ми са ме лишили от някакво право на избор. Живеем в християнска държава и смятам, че дори и да не си силно вярващ, подобни традиции е хубаво да се спазват. Това е част от културата ни и от народа ни.
Не съм особено вярваща. Не съм и атеистка. Почитам християнските ценности и ако някой ме попита за религията ми ще кажа, че съм християнка.
Ако някога имам дете бих предпочела да бъде кръстено. Ако после то реши, че това не е неговата религия, един ритуал в невръстните му години не би имал никакво значение. В крайна сметка религията и вярата са в главата на човек.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 20:10
от Bragi
menina.do.mar написа:Светото Кръщение е нещо прекрасно, прави се с цел закрила на детето и не е навредило с нищо никому.
Кое му е прекрасното? Некъв пиян поп говори несвързано в смрадлива съборетина, докато разни деца реват, а родителите им се опитват да ги накарат да млъкнат

Колкото до това, че не било навредило на никого - много хора са измрели заради принадлежността си към някоя секта

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 20:10
от menina.do.mar
Ангел написа:Какви агресия, пренебрежение и/или омраза виждаш в думите ми? Опитвам се да споделя разсъжденията си възможно най-почтително. Сарказъм из темата не липсва, но такъв има и в твоето мнение. Не те упреквам, откровено - просто констатирам.
Разбира се, че виждам пренебрежение. То не бяха приказки за болни мозъци и какви ли не "мили" епитети. Кръщението е просто един символичен акт. С какво по-точно ти е навредило на теб или на когото и да е друг това, че като бебе дядо поп ти е попял, помазали са те, резнали са ти кичурче коса и са те топнали във водичка? С нищо, нали? Просто не виждам срещу какво роптаете и с какво ви е ощетило това.
Дълбоко се съмнявам, че след години някой ще тръгне да се рови из църковните архиви, за да доказва, че си бил религиозен християнин.

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 20:18
от Ангел
Здравей, Поли!

Първо, благодаря ти, че се включи!
След това, не можем да знаем, дали, ако не си била покръстена, не си щяла да гледаш по-непредубедено на въпроса с религията (мога само да спекулирам, че принадлежността към която и да е общност култивира предубеждения към другите, различни от нея - това ми се струва логично).
Още, не живеем в "християнска" държава - технически правилната формулировка я има в основния ни закон - държава с традиционна религия източноправославното вероизповедание.
Освен това, моля те, изброй ми, кои християнски ценности почиташ - вярвам, би ми било полезно да науча!
На края, след като "[в] крайна сметка, религията и вярата са в главата на човек", какъв е смисълът от ритуала (манифестация в материалната реалност)?

Бих ти бил благодарен, ако споделиш размишленията си! Също така, бих ти бил благодарен, дори да не ги споделиш, а само да прочетеш настоящото! :-)

Поздрави,
Ангел

Re: Свето Кръщение

Публикувано на: 08 Юни 2011, 20:19
от Scion of balance
Идеята за отрязването на кичур коса понамирисва