Re: ВЪЛНАТА
Публикувано на: 23 Дек 2010, 09:04
Сега разбирам за протест срещу ръководството. Сигурно съм си бил вкъщи. Без значение... Аз бях на 16-ти миналия месец и беше ужасно. Друго си е с парно, де.
O|OeHukc написа:Към Кристо:
Говориш глупости, пълни глупости. Няколко пъти сме писали във форума за исканията на протестите, за исканията на студентите към държавната власт и към ръководството на СУ. Напълно подробно описани исканията ни тук: http://studentskiglas.org/?page_id=2
Това, което се опитваш да направиш с твоя недодялан коментар е да ни пратиш в групата: "протестират, заради самия протест". На всички студентски дискусии, където участваха студенти мнението вървеше в една линия, че е нужно да се протестира срещу политиката на правителството, главно срещу тройно по-малкото финансиране на висшето образование спрямо финансирането в страните от ЕС. Защо натам тръгнаха мненията на студентите, защото протестът е най-демократичният начин да изразиш гражданската си позиция!
Именно това ще бъде един добър опит за механизъм, който да пречи на длъжностни лица да харчат пари за глупости, тъй като всичко ще бъде прозрачно, публично и видимо, те по-скоро не биха тръгнали да изразходват средствата за глупости. Това е и шанс ние студентите да реагираме адекватно с реални цифри и реални доказани действия, при случаи на ремонти, които смятаме за ненужни или изпълнени не до там качествено.максимално детайлен отчет от Финансов Отдел за разходите и приходите в периода 1 януари 2010 г. – 31 октомври 2010 г - по-скоро трябва механизъм, по който се пречи на хората от отдел Финанси, да дават пари за ненужни неща.
Идеята е, че ние като държава дори нямаме държавна стратегия, нямаме държавен идеал, а имаме краткосрочни цели, ние сме един народ изпълнен с краткосрочни цели и именно поради това ние настояваме за изготвяне на Държавна стратегия поне в образованието, защото сме част от него и можем да се включим адекватно в дебатите с предложения. Липсата на стратегия в образованието, е липса, която се вижда всекидневно на пазара на труда, по аудиториите във всички университети, в Студентски град. Не е нормално тази държава да има най-големия процент, спрямо населението си, прависти. Не е нормално тези прависти след това да работят като таксиджии. Защо ни трябва Държавна стратегия? Защото чрез дебати ще се стигне до решението какво е нужно на държавата сега, след 5 години, след 15 години и кои направления във висшето образование трябва да се субсидират допълнително, за да изкарат адекватни на пазара специалисти.А мога ли да попитам, ква ви е идеята за тази стратегия? Щото на мен ми звучи като "да се накара държавата да се замисли, да се почеше и да киха повече кинти на СУ, щото е СУ, а не е РУ или ВТУ..."
Кристо, всяка идея сама по себе си е нищо, ако няма хора, които да я подкрепят. Зад твоето мнение и възгледи стоиш само ти, ако си намериш съмишленици основи си организацийка. Най-малкото щом отделям толкова време но твоето мнение, колкото и да пръщят от неинформираност, аз се трудя да ти отговарям, защото си студент и се чувствам длъжен да ти отговоря на въпросите, които задаваш, друг е въпросът, че по-лесно ще ми е на живо, но явно за теб ще бъде проблем.Няма да ви призная за мои представители, докато не споделите моето мнение и възгледи. А да ви видя!
Ам като нямате кво да предложите като идеи, що изобщо сте се събрали и отпрявате искания, бе? Всеки може да скандира и роптае, ама малцина могат да решат проблема. Като не можете вие, не ни занимавайте с вас!Кристо, ние сме студенти, ние не сме експерти, ние не сме част от всеки сектор в държавата, за да сме поне малко наясно колко процента от БВП е нужен там и колко трябва да се вземе от друг, за да се даде за образование. Ние сме една социална група - студенти и ние сме в пълното си право и задължение да защитаваме нашето образование.
Нямаш идея, колко тъпи книги, статии и учебници ще бъдат написани по абсурдни теми и проблематика, само и само, дадения професор да каже "ми аз написах 10 научни труда, значи съм супер-велик". И никой не може да му каже нещо. Той си пише 6 на всички студенти, без да му пука и те го оценяват като най-добрия професор. Тва реално ли е?че най-главният критерии ще е "научния труд"
Ам, казвате, че ако всеки месец, отдел Финанси пуска детайлен отчет какво са получили, какво са похарчили и прочее и всичко ще е наред? Т.е. механизъм за контрол е просто списък, който всеки експерт като тях и всеки не-експерт като мен, може да създаде, фалшифицира, подправи или скрие някои факти? Как ще се докаже, че са дали пари за техни си неща, като тях няма да ги има в подобен отчет, а ще пораздуят реални сметки с малки суми, като парно, ток, вода, прочее. Кой орган ще контролира дали подобен отчет е действителен?Именно това ще бъде един добър опит за механизъм, който да пречи на длъжностни лица да харчат пари за глупости, тъй като всичко ще бъде прозрачно, публично и видимо, те по-скоро не биха тръгнали да изразходват средствата за глупости.
Добре бе, кажи каква е тая стратегия, дето вие сте измислили? Дето е във вашите глави и на един бъдещ дебат ще я кажете на всички и ще искате да се прилага тя? Нещо останах с впечетлението, че е хубаво да има стратегия, ама вие нямате идея ква да е? И как тва регулиране на специалностите, си пасва с тва, че не искате да се закриват вуз-ове и специалности, колкото и да са излишни? Т.е. няма реализация на хора от специалност "Минало и съвремие на Танзания и региона", но все пак да не я закрием, щото звучи яко? Едно е, че СУ има автономия и държавата не може да му се меси чак толкова. Тоест - СУ си решава, на кои специалности и кви насоки за бъдещето ще разчита. Ако сметнат, ще махнат право, журналистика и физика и ще турят 20 специалности като "МиСнТиР" - а те не биха резнали специалности, едно заради привличането на пари от ненужни студенти и специалности, второ, че ше трябва да махнат куп професори, които не искат да си губят работата и ще си лобират да останат. И кво става СУ си решава, че визията им за бъдещето е баш квато е сега и не прави нищо? Държавата може да им каже "абе то нямаме астрономия в страната, аре закрийте тази специалност" (примерно), ама в СУ си казват "абе там таксите са високи, разходите ни са малко, нашите приятели професори са там и яко цоцат" и отказват. Кво правим?Защо ни трябва Държавна стратегия? Защото чрез дебати ще се стигне до решението какво е нужно на държавата сега, след 5 години, след 15 години и кои направления във висшето образование трябва да се субсидират допълнително, за да изкарат адекватни на пазара специалисти.
Аз не съм и казал, че е била, още повече, че щях да знам, ако имаше дискусия.Сегашната Рейтингова система не беше публично дискутирана, не беше обсъждана в пубични дебати, Кристо, не лъжи.
Чакай малко сега, искаш да основа организация, чиято цел е да не се меси и да не пречи на образованието или на обществото с необмислени действия. Ми считай го за готово, сега си имам организация със структури, устав, цели, идеи, която не прави нищо, не се събираме да обсъждаме нищо, не протестираме, не пишем писма, не правим листовки и не търсим съмишленици, не водим дебати с хора, които имат отношение по проблемите, които засегнахме тука. Значи организацията ми си върши работата, като не прави нищо излишно и вредно. И даже мога да кажа с ръка на сърцето, че тази идея я подкрепят много хора. Сети се за тия дето не са идвали на протестите. Ей тва сме ние.Кристо, всяка идея сама по себе си е нищо, ако няма хора, които да я подкрепят. Зад твоето мнение и възгледи стоиш само ти, ако си намериш съмишленици основи си организацийка. Най-малкото щом отделям толкова време но твоето мнение, колкото и да пръщят от неинформираност, аз се трудя да ти отговарям, защото си студент и се чувствам длъжен да ти отговоря на въпросите, които задаваш, друг е въпросът, че по-лесно ще ми е на живо, но явно за теб ще бъде проблем.
Ам как ще стане тва? Ще вземат от въздуха, за да дадат на образованието? Естествено, че ще режат от парите на други сектори! Всеки протест за пари на 1 сектор е протест срещу пари на всички други сектори. Разберете го тва. Да не говорим, че от 3000 протестиращи, 50% са гласували за ГЕРБ. Съответно да си бъдат политически отговорни тия студенти и да приемат, че тва което са избрали, не ги кефи в последствие, а не да се вайкат. Ако не са гласували, да не знаят много-много. Глупаво е да кажеш "тва е демократичен начин" - не и колкото изборите. Имаше такива, гласувахте, избрахме кой да ръководи, съответно като зрели хора, трябва да приемем резултата вместо да си мънкаме под носа "ама те ни излъгаха". Щото е някво двулично, да гласуваш за бойко, после да кажеш, че не го искаш и си против политиката му. Ми приемете най-накрая да си носите последствията от най-демократичната форма - изборите. Протестите ако бяха успели да променят целия бюджет щеше да подмяна на вота на всички българи. Представете си, че много хора гласуват за ГЕРБ с идеята, да се отделят малко кинти за образование и за тия хора, тва да е мотив? Не е честно спрямо тях.Аз не искам да излизаме на протест срещу даден сектор: здравеопазване, министерство на отбраната и тн. Ние излизаме срещу политиката на длъжностните лица, които определят кое къде по колко да е.
Ако групата е малцинство, няма как да повлияят. Ако 200 педофила вдигнат протест за легализация на педофилията, тва ще промени ли закона? Смешно, смешно..Когато съществува недоволна социална група от политиката на длъжностните лица, напълно възможно е тези лица да променят действията си взимайки предвид активната гражданска позиция на тази социална група.
Да съм казал, че съм недоволен от нещо? А вие за кво сте недоволни? Че СУ не може да си оправи сметките и парите и вдигата бунт срещу правителството да даде повече, но за да не изглежда алчно тва се нарича "стратегия за образованието". Ако стратегията реши, че СУ трябва да получава по-малко пари, нали пак ше скочите на протест? И тва показва, че тези високоидеалистични идеи прикриват най-очевидната цел - парите. Идеята за "стратегията" е някакси да се изтъкне СУ да вземе повечко кинти. Щото и без тва не чух конкретна идея за стратегията ви. Не искам да идвам на живо никъде, като дори и с думи в 1 пост не може да се изрази. За кво да си губя времето? Протестите щяха да имат смисъл, ако се издигнат конкретни искания и се принудят властите да ги изпълнят. Говоря не за идеи като "измислете стратегия", а за самата стратегия. Аз бих си играл да мисля, но не мисля, че ще е няква успешна. Щото не съм експерт в тази сфера. Но и никой от протестиращите не е експерт с дългогодишен стаж и опит в тази област. Тогава?Това е бунта на недоволния, който сам не знае от какво е недоволен
Ам резгеле! Колко студенти са управлявали държавен бюджет? Ако ги биваше повече от експертите, щяха да ги назначат тях за управляващи. Аз винаги мога да ида при Дянков и да му кажа "Пич, 0,48% е нищожно, дай да го направим 2,13%, и си стискаме ръцете" - той ще ми каже "Ок, ти си студент, тебе тва те касае пряко, ше махнем 2-3 болници в София, ше намалим пенсиите малко и сме готови" и край на проблема?Ами те, студентите едва ли са наясно с тези проценти...
Ми то тва е ясно, съгласен съм - българската работа е "ВИНАГИ НЯКОЙ ТРЯБВА ДА ТИ Е ВИНОВЕН"Знам, че чрез тези протести много хора се активизираха и промениха своя светоглед, стигнаха сами до извода, че да си недоволен, не означава нищо, че за да си недоволен има някой виновен и този виновен трябва да разбере това.
Демек успеха на протестите е че е имало протести? А тия протести докара ли нещо съществено освен тези яки теми у форума, в който пиша с кеф и се радвам на ентусиазма на толкова хора да учат, като не са на лекции, а навънка?Смятам за успех постигнатото до тук, тъй като се случиха четири студентски протеста. Протести, зад които стояха слоганите "Искаме да учим" и "Мълчанието е злато, когато си овца".
Ам по-скоро има нужда от правилни каузи... двигатели и хора с идеали, дал бог, особено в България... въпроса е за кво се репчат - дали си струва... (справка: примера за педофилите)всяко общество има нужда от двигатели и подбудители