forum.uni-sofia.bg

Tommy написа:Това как прозвуча, все едно моето не е било компетентно.
Да, грешка е и освен, че е противоестествен, е причина за днешния реваншизъм на малцинствата.

Глупости! Просто ми е неудобно да задавам толкова много въпроси, понеже не съм на ясно . И твойто мнение, ако не е компетентно, аз какво да кажа... Но струва ми се, разбира се, може да е грешно, че българите отново са се опитвали да копират и да наваксат с развитието на Запада и Русия, но пак е станало "през пръсти", щом са правили "всичко", каквото се сетя, а аз се сещам много лоши работи.

Знам де, пошегувах се.
Не, просто ДС си е копие на КГБ. Като казвах всичко, имах предвид освен доносничене изтръгване на фалшиви показания с насилие, рекет, шанташ, концлагери, многобройни убийства...

Е, малобройни убийства пак не е върха на сладоледа =). Аз си ги представих малко като Светата Инквизиция, та за това .

Ами комунистическият репресивен апарат е може би най-бруталният след Инквизицията.
Колкото до убийствата - те наистина са многобройни. Можеш да хвърлиш един поглед на Паметника в чест на жертвите на комунизма в НДК - като видиш толкова голяма плоча с толкова дребно изписани имена, ще придобиеш представа за какви мащаби става въпрос.

Може би се бъркам, но по закон не е възможно да се разкриват имената на сегашните служители в агенцията за национална сигурност и при положение, че тази агенция е наследила част от човешкия субстрат на ДС, тогава как ще бъдат отворени досиетата на тези служители?

Тази плоча не я ли сложиха скоро?
Една черна, нали? Дори не знаех, че е за това. Надявам се, че тоя паметник не е изграден от същите, защото би било ЕГАТИ и лицемерието.

ники написа:Може би се бъркам, но по закон не е възможно да се разкриват имената на сегашните служители в агенцията за национална сигурност и при положение, че тази агенция е наследила част от човешкия субстрат на ДС, тогава как ще бъдат отворени досиетата на тези служители?

Да, това е проблем. По принцип е вероятно пожизнено да не ги отворят.

allshallperish написа:Тази плоча не я ли сложиха скоро?
Една черна, нали? Дори не знаех, че е за това. Надявам се, че тоя паметник не е изграден от същите, защото би било ЕГАТИ и лицемерието.

Не, инициативата е на сините и се финансира с дарения.

Факт е, че най-силни закони за лустрация има в момента в Чехия и Полша. Там всички досиета на бивши сътрудници на тайните служби са разсекретени, публикувани в интернет, както и им е отнето правото да влизат по какъвто и да е начин в политическите среди. Замислете се защо това се случва в двете най-напреднали държави от източна Европа, а не тук? Относно шикалкавенето на Бойко напоследък - чиста проба популизъм, вече не му се и учудвам. След като въпреки всичко назначи Божидар Димитров на такъв пост, очаквам всякакви изгъзици от премиера.

В Полша законите винаги са били справедливи към народа.

Baggins написа:Факт е, че най-силни закони за лустрация има в момента в Чехия и Полша. Там всички досиета на бивши сътрудници на тайните служби са разсекретени, публикувани в интернет, както и им е отнето правото да влизат по какъвто и да е начин в политическите среди. Замислете се защо това се случва в двете най-напреднали държави от източна Европа, а не тук? Относно шикалкавенето на Бойко напоследък - чиста проба популизъм, вече не му се и учудвам.

Никога не могат да бъдат разсекретени всички. Известен пример е този с Щази, когато най-важните досиета всъщност са унищожени.

По темата:
http://www.facebook.com/group.php?gid=126222729608

Тази група е абсурдна. Много се дразня на такива глупости.

Какво й е абсурдното пък точно на тази?

Нищо абсурдно няма в групата, нито в идеята за такъв протест.
По въпроса за агентите - ясно е, че докато не видя досието на даден агент, не мога да знам дали е доносничел или просто се е водел хей-така. Например комунистите са принуждавали много от преподавателите в Богословския факултет да стават агенти, под заплаха, че факултетът ще бъде закрит. А самите преподаватели нищо не са правели в качеството си на служители на ДС. Добре де, поне част от тях. ;р
Не знам писали ли са доноси Тодор Колев, Петър Вучков, Владко Мурдаров, Владимир Береану, Велизар Енчев (макар за последния силно да ме съмнява да не е писал).
Ето и един разказ на човек, който в качеството си на вербуван не е правил практически нищо (или поне той така твърди, хе-хе) - http://glasove.com/article-2276.php
Деленето на агентите на "добри" и "лоши" е горе-долу като деленето на хората на "добри" и "лоши" - абсурдно е, но за нуждите на някаква конкретна ситуация може да бъде оправдано. Можеш да кажеш - "а, тоя е от "добрите" агенти, нищо не е правел". Но това може да бъде доказано само след като бъде прочетено досието на съответния човек. Томи много хубаво обясни за това, че далеч не само "шестаците" са доносничели за своите другарчета и че функциите на всички управления са били пряко насочени срещу погазване на личната свобода на гражданина, унищожаването на културния, духовния, религиозния живот в страната.
А твърдението, че имало агенти, които се борели за България, ми звучи като феноменална глупост, понеже ДС е било на практика клон на КГБ. Когато са се сформирали българските репресивни служби, са дошли тук съветски офицери и дълго време са заемали ръководни постове, докато са наглеждали сформирането на структурите. Впоследствие всичко пак е било ръководено от СССР. Всеизвестно е, че България, заедно с ГДР, е била най-послушният сателит на Москва.
Тези агенти тип "Емил Боев" (нали така се казваше героят от бездарните парцали на никаквеца Богомил Райнов?), занимаващи се с външно разузнаване, контраразузнаване и всякакви подобни неща, са се борели за СССР и интернационалната идея. Не за България.
Е, може да е имало и някой недоразбран мохикан, като Батман в последния филм, но животът е несправедлив.
Самата тема "пълно разсекретяване" е невъзможна по простата причина, че много от досиетата вече са унижощени и няма как да разберем бил ли е Петър Стоянов "агент Виктор" и Соколов "агент Момата". Но от гледна точка на запазените до този момент досиета, такова нещо е нужно.
Лустрация - задължително, но само за определени висши ръководни постове. Ясно е, че не можеш да кажеш на някого - "а, ти си бил агент, ходи да продаваш домати, нищо че си умен". Да не говорим и че, като от интелигентнтите хора у нас на възраст над 40 години махнем тия, дето са сътрудничели на тайните комунистически служби, ще останат толкова малко хора, че ще ги поберем в два-три блока в Студентски.
Но от друга страна - срамно е Първанов да ти е президент, още повече, че той излъга целия народ, че не знаел, че бил такъв, а после се видя, че е знаел.
Срамно е Лъжедар - фалшификаторът на исторически документи и подмятащият томчета на Солженицин на свои другари, а след това пращащ ченгетата след тях - да бъде министър.
И да, темата не е ЧАК толкова важна. Имам чувството, че нарочно се преекспонира, за да почнат хората да говорят: "Абе стига сте ни занимавали с тези глупости". По-важно е да се спрат измамите с ДДС, хората да почнат да ги осигуряват на толкова, на колкото им плащат, да изтреп... интегрираме мангалите, да построим магистралите.

Първо: Влезте в сайта на тази парламентарна комисия за разсекретяване на досиетата: www.comdos.bg - ще видите и разберете много неща.
Второ за Президента (агент Гоце, пусни му водата) имаше поне две теми тук и за неговото досие. Той се оправдава, че писал оценка на някаква книга по македонския въпрос, но има 2 сериозни възражения: 1- част от страниците на досието му ги няма, а там може да има какво ли не... 2 - бил е сътрудник на 2 отделения, а това означава че е изпълнявал поне 2 съвсем различни по характер задачи, за да го преместят.
Трето: комунистическата ДС не е била като КГБ, а всъщност е била филиал на КГБ, както БКП е филиал на КПСС. Поради срастването на комунистическата партия с държавата, няма разлика между държавни, национални и партийни интереси, а също и съветски! Така са работили за Родината...
Чудно ли ви е че и президента Първанов, и премиера Виденов са били агенти?