Страница 2 от 3
Re: Трудът
Публикувано на: 01 Юни 2009, 21:46
от Joker
Да, но трудещите се са обект на експлоатация от прекалено много работещите капиталисти, би отвърнал др. Гордеев, вероятно....

Re: Трудът
Публикувано на: 17 Юли 2009, 14:42
от THE_PARASITE
Prudence написа:Мале... Смирненски винаги ми е бил крайно неприятен.
Христо Смирненски е невероятен поет!
Какво ти е толкова неприятно в него?
Re: Трудът
Публикувано на: 17 Юли 2009, 17:49
от Joker
Тематика, отношение към заобикалящия го свят...

Re: Трудът
Публикувано на: 17 Юли 2009, 19:37
от THE_PARASITE
Joker написа:Тематика, отношение към заобикалящия го свят...

Ти, по-добре от доста хора тук би трябвало да знаеш, че времето, в което той е живял е предполагало такива настроения.
Re: Трудът
Публикувано на: 17 Юли 2009, 19:41
от Joker
Благодаря за признанието, но всяко време предполага всякакво настроение или отношение. То е лично нещо и по него най-добре си личи човекът...

Re: Трудът
Публикувано на: 17 Юли 2009, 20:17
от THE_PARASITE
Joker написа:Благодаря за признанието, но всяко време предполага всякакво настроение или отношение. То е лично нещо и по него най-добре си личи човекът...

Според мен времето формира човека, а след него идва ред на образованието. Поезията е емоция! След три войни в рамките на по-малко от десетителие, когато навсякъде те заобикаля разруха, както материална, така и духовна, е някак малко вероятно да те вълнуват достиженията в психологията и реториката например. Целият свят олевява по това време и пак ще се повторя, че ти знаеш добре това. Тези леви идеи са новото, проспериращото, вдъхват надежда у хората и е още по-нормално един млад човек, чийто детски и юношески живот минава във време на войни, да е повлиян от случващото се. Всяко нещо с времето си както се казва. Сега ценностите и идеалите са други и нещата отпреди стотина години ни се виждат наивни, абсурдни и дори неправилни. А Христо Смирненски е преди всичко поет, който бих казал е експлоатиран и експониран от тогавашните видни или не толкова видни комунисти, но в творчеството си набляга по-скоро на идеалистическата, а не на практическата част, както един Никола Вапцаров например. Същото се случи и на изборите. Както и да е. Отплеснах се малко. Накратко: времето формира хората и не можем да съдим никого от дистанцията на времето заради мислите, чувствата и желанията му. Благодаря на всички, които са прочели този чаршаф.

Re: Трудът
Публикувано на: 17 Юли 2009, 21:33
от Joker
Прочетох го. Човек се формира най-напред от семейната си среда, после от съседи и приятели, още по-после от училище, религия, казарма, университет. Чак след това идва ред на "времето"...
Последният ти пример от изборите на мен поразително ми напомня на случилото си преди 8 години с дедо Мони. На дядо ми му напомня на случилото се през 1945 г. с Жоро Тарабата...
Наивната и емоционална част на "целия свят" олевява и в търсенето на алтернатива на парламентарното управление и на националната държава стига до социално-политическите експерименти - комунизъм, фашизъм и нацизъм, които за мен са си три лица на едно и също ляво течение. Има и разлика - социалното, националното и интернационалното.
При Смирненски тези неща са гротескно преплетени сред съвсем разбираем стремеж на младия човек към промяна на всяка цена и увлечение по модата. Все пак някои символни образи са много силни - стълбата, червените ескадрони и др.
Някои от ценностите са се променили досега, а други не са. Каква промяна има в идеите за представително управление, политическа демокрация, управлението на закона, ценността на националната държава и мн. др.? Това са универсалните ценности, а не стрелбата на червените ескадрони!
Еми не ми харесва, както не ми харесва и Вапцаров, особено онова за червея...

Re: Трудът
Публикувано на: 17 Юли 2009, 23:07
от THE_PARASITE
Joker написа:Прочетох го. Човек се формира най-напред от семейната си среда, после от съседи и приятели, още по-после от училище, религия, казарма, университет. Чак след това идва ред на "времето"...
Последният ти пример от изборите на мен поразително ми напомня на случилото си преди 8 години с дедо Мони. На дядо ми му напомня на случилото се през 1945 г. с Жоро Тарабата...
Наивната и емоционална част на "целия свят" олевява и в търсенето на алтернатива на парламентарното управление и на националната държава стига до социално-политическите експерименти - комунизъм, фашизъм и нацизъм, които за мен са си три лица на едно и също ляво течение. Има и разлика - социалното, националното и интернационалното.
При Смирненски тези неща са гротескно преплетени сред съвсем разбираем стремеж на младия човек към промяна на всяка цена и увлечение по модата. Все пак някои символни образи са много силни - стълбата, червените ескадрони и др.
Някои от ценностите са се променили досега, а други не са. Каква промяна има в идеите за представително управление, политическа демокрация, управлението на закона, ценността на националната държава и мн. др.? Това са универсалните ценности, а не стрелбата на червените ескадрони!
Еми не ми харесва, както не ми харесва и Вапцаров, особено онова за червея...

Аз също не харесвам Н. Вапцаров, но Хр. Смирненски харесвам. Най-вече заради младежката наивност в стиховете му. Ти обаче все още съдиш от дистанцията на времето (нещата, който каза за комунизма, нацизма и фашизма). И все пак аз смятам, че времето е най-важно във формирането. От това в какъв свят живеем зависи социалният статут на семейството, приятелите съседите и т.н. Ти изброи нещата и съм съгласен с тях, но смятам, че на първо място не може да е нещо друго освен съответните времеви характеристики. Светът не се променя. Променят се само предметите, с които боравим, дрехите, които носим т.е. вторичните неща. Червените ескадрони, които ти цитираш са точно наивната мисъл, че светът може да се промени. Всички знаем, че Първата световна война тотално променя човешката цивилизация. Както и да е. Всеки да харесва каквото си иска, когото си иска и както си иска. Искам да кажа само едно: Нека съдим хората не според нашия светоглед, а според светогледа на времето, в което са живяли.
П.С. Това за изборите през 2001г. и 2009г.е типична народна черта на нашия народ. Чакането на Месията до такава степен е митологизирано, че никога няма да станем свидетели на една трезва преценка. Тези събития ме карат да се надявам НИКОГА, ама НИКОГА да няма референдум в България, защото нищо добро няма да ни очаква.
Re: Трудът
Публикувано на: 18 Юли 2009, 01:01
от Smoking Mirror
Само аз ли харесвам стиховете заради стиховете? И поради тази причина харесвам и Смирненски, и Вапцаров, и Разцветников, и Гео Милев, и Веселин Ханчев и още много-много други без да харесвам кой знае колко идеите в стихотворенията им (на последният пък - никак)
Re: Трудът
Публикувано на: 18 Юли 2009, 06:30
от Joker
Добре, Смокинг,
наистина ли харесваш онова за червея? Да не си страстен рибар?

Re: Трудът
Публикувано на: 18 Юли 2009, 15:42
от Smoking Mirror
Сега ти за един червей ли си
Ти за кое говориш, щото наистина не мога да се сетя. освен ако не е нова за разстрела друго с червеи не се сещам

Re: Трудът
Публикувано на: 18 Юли 2009, 17:03
от Joker
То е, позна!

Re: Трудът
Публикувано на: 19 Юли 2009, 18:19
от Baggins
Smoking Mirror написа:Само аз ли харесвам стиховете заради стиховете? И поради тази причина харесвам и Смирненски, и Вапцаров, и Разцветников, и Гео Милев, и Веселин Ханчев и още много-много други без да харесвам кой знае колко идеите в стихотворенията им (на последният пък - никак)
+1

Re: Трудът
Публикувано на: 04 Авг 2009, 23:46
от bubbly_water
Както казва един актьор - всеки творец или човек на изкуството е с леви убеждения - хората вярват в идеала, и действително - в идеала няма нищо лошо - лошото идва, когато някой реши да наложи този идеал, гледайки от собствената си камбанария.
За Смирненски мога да кажа само, че ми е любимец, но не с политизираните си творби - или поне не със сериозните такива - а с хумористичните си и саркастични - има едно томче, в което са събрани всичките му такива и е наистина приятно четиво

Re: Трудът
Публикувано на: 05 Авг 2009, 14:17
от Joker
bubbly_water написа:Както казва един актьор - всеки творец или човек на изкуството е с леви убеждения - хората вярват в идеала..

Голяма глупост е казал. Не всеки творец е с леви убеждения - спомяш ли си Малтус? Той безспорно е творец и мислител, ама ако е с леви убеждения...
Мааму, кой ви учи на тези глупости за по-доброто ляво, бре? В човешката история, а и в българската, и ляво и дясно си имат мястото във всяка сфера - и с добро, и с лошо! Просто човек сам си избира дали да е ляв или десен. Това не го прави автоматично първо или второ качество...
Това е моя съкровена тайна, която досега не бях изричал и осъзнавал.