forum.uni-sofia.bg

Има само една мъничка подробност, дето пропускаш в пламенните си възражения - тази дребна неприятност се случва по време на война от най-ефектния тип - гражданска война. В която и двете страни се отличават със слабостта си към ликвидиране далеч не само на въоръжените сили на врага и жестокостите са ежедневие.

Самата Сребреница преди масовите убийства доста време е малък анклав, контролиран от вече осъдения военнопрестъпник Насер Орич (с висок чин в Армията на РБиХ), който, мога да те уверя, не се е занимавал с пасианси през годината си там. Така че Младич, чиято контраофанзива подчинява анклава на Република Сръбска през '95, е действал като всеки един военен по време на война. След това става малко лепкаво, но случилото се си е напълно в духа на тази война, отговорността изначално за която не лежи нито върху Караджич, Слобо, Туджман, Изетбегович, Янша или който и да е от военните, а върху тъпите англичани, французи, американци и прочие съюзнически дебили, които решават да създадат тази франкенщайнска държава СФРЮ и се надяват токът от Студената война и лудостта на Тито да я държат жива вечно. И резултатите от тази грамадна некомпетентност още тлеят и Балканите още са отходната яма на Европа.

Поре, мислех да ти отговоря, ама той Боромир го е направил вместо мен

Бе не бих казал, че това е отговор точно на въпроса ми към теб, ама карай

Поре, боромир ти отговори. Ето ти все пак и моят отговор ако толкова настояваш.

Ако се намираме в състояние на гражданска война ще бъде нормално. Да, ще бъде гадно, но ще бъде нормално. Ако пък преди да ме свалят някакви рандъм хора от автобуса за да ме разстрелят заедно с всички други мъже и момчета, някакви мои съграждани (българи имам предвид) са изпразнили няколко села от мъжете и момчетата от съответната друга рандъм националност ще бъде още по-нормално. В крайна сметка какво се очаква да направиш за да си защитиш населението според теб?

Това, че е характерно за много граждански войни не значи, че е приемливо. Пък и ако ти си генерал в такава война мислиш ли, че ако избиеш мирното население на някое село по този начин ще защитиш своите хора? Напротив - ще ги изложиш на опасността от отмъщение. Така един отмъщава за злината, причинена му от втори на трети и се завърта порочен кръг на насилие и отмъщение напосоки. От този кръг се излиза много трудно и с цената на много излишни жертви.

Абе, гражданска-негражданска война, избиването на цивилно население не може да бъде "нормално", все едно дали иде реч за мъже или жени, старци, деца и т.н. От друга страна е "разбираемо" и във вековните традиции на полуострова, не че това го прави "приемливо" или "нормално"!
От друга страна и Порът не е съвсем прав, защото като избиеш "другите" наоколо и то в голям периметър, няма кой да нападне "твоите"...
Тук най-сложно е положението на тези, които не подкрепят действията на "своята" общност. Те са между чука и наковалнята. Така са около 4 милиона в блаженнопочивша Югославия, обикновено (но не винаги!) деца от смесени бракове от период от близо 80 години, които се възприемат точно като продукт на югславската идея. Те загубиха изцяло родината си! Познавам два такива случая и не им е лесно, повярвайте. Единият емигрира в Австрия, другата остана в Сараево и се бори за единство на страната си, но почти без изгледи за успех. В средното поколение има силна югоносталгия и това е разбираемо. На повечето ителектуалци и бизнесмени новите държави са им просто малки и тесни. В Македония дори направиха специално вино: "Тга за Юг".
Да не забравяме, че по време на гражданска война също се извършва мобилизация и във военните формирования влизат доста хора, които не са много съгласни с тази политика, но нямат друг изход, защото се опасяват от изолация и дори малтретиране на семействата си. В покойната Югославия има доста случаи на братя, воюващи един срещу друг, а в БиХ е популярен случай, в който трима братя воювали в трите различни общности, не знам дали точо един срещу друг.
Това няма как да се отнася до Караджич, който е, без съмнение, сред идеолозите на етническото прочистване от сръбска страна, защото от мюсюлманска и хърватска също имаше и генерал Готовина е един от тях. Но между идеолози, ръководители и изпълнители на различни нива има голяма разлика. Не мога да повярвам, че Хагският съд ще хване подобни нюанси. Там разчитат само на пропагандната страна на нещата, точно като квазипроцеса срещу Чаушеску. Има голям публичен ефект и никакъв практически. Просто притискат сърбите, за да им покажат, кой държи властта в държавата им. Да сте чували нещо за търсене на черногорци? Няма и да чуете, не че те не се проявиха много във войните по разпадане на Югофедерацията.
В заключение pro domo sua (какво по дяволите беше това? ): При многото ни издънки през 20 век трябва да сме много-много доволни, че не влезнахме в Югославия, въпреки, че на три пъти е имало немалък шанс за това (т.нар. интегрална Югославия от Черно море до Триглав)... Представяте ли си какви последствия щеше да има за страната ни, ако това се беше случило? Не, благодаря!
П.П. По семейни причини силно мразя сърбите, ако това не си е проличало досега...

Караджич го оставете на мира човечеца...свършен е.

Жокер - мноооого готин аватар.

Жоки, сърбите, както и българите са си хора (макар и често да напомнят нечовеци ). Предполагам, че мразиш Сърбия, а не сърбите.

Кажи за тези черногорци, защото наистина не бях чувал за тяхно участие във войната

Ха...като подхванахте Сърбия и сърбия...да...аз МРАЗЯ сЪрбия (нарочно е с малка буква), мразя гадната сръбска политика, която винаги, ама винаги е била антибългарска, а да не говорим, че за капак на всичко руснаците винаги са подкрепяли именно тази предателска държавица. Да изброявам ли колко пъти "братята" сърби са ни забивали нож в гърба...Мисля, че вие знаете това и няма нужда да обяснявам с подробности.
Поне радостно за мен е, че страната, на която симпатизирам, хич не е в добри отношения със сърбите...Толкова шум се вдигна за това Косово и най - прекия път към Европа...ами няма да лазим в краката на сърбите заради някакъв път...ще го преживеем някак си. Втора възможност винаги има...вярно, може да е по - скъпа, но е ВЪЗМОЖНА. Даже почна да се парадира с факта, че Румъния, Гърция и Кипър не признавали Косово. Ами то остана и да го признаят. Колко унгарци живеят в Северна Трансилвания? Да не говорим за Севернокипърската турска република. А кой знае? Може би не искат да го признаят, защото обожават "братята сърби". Един Нушич имат те и една битка на Косово поле...(Аааа...да..забравих да спомена, че и 3 - 4 години са били под наше "владичество" ) гррр...ядосвам се и затова спирам.

Що се отнася до народа може и да не съм прав, но разбера ли, че някой (с когото трябва да разговарям) е сърбин, червената лампичка мигновено светва...

Аз пък познавам един сърбин, който е супер печен тип. Държавата им обаче и аз не я обичам. То едва ли в България има някой, който да има основание да я обича.

Камел, разбрах защо си написал сЪрбия с малко "с", но защо с голямо "Ъ"?

Вижте ся,
мразя Сърбия, но и сърбите, защото единият ми род идва от Западните покрайнини и там каквито са ги правили, май никъде другаде на българска етническа територия не са. Издевателства всякакви и то както държавните им власти, така и редови сърби, изпратени на работа, защото е много беден район, където никой не би помислил да се засели. Те са шовинисти, а не националисти, защото национализмът е добро и стабилизиращо явление при малките нации. Включително и сега правят подобни неща, както лесно може да проверите.
Всъщност, Белград е бил повече време в България, отколкото в Сърбия.... Разбирам намека с правописа на Кемъла така: Ъ-то е българска буква! Няма я в другите кирилици... Ако между двете световни войни напишеш Ъ някъде в Македония или Покрайнините, те арестуват и пребиват за едното нищо, защото вършиш антидържавна дейност.... Оттук и лошото отношение на българската интелигенция към правописната реформа на Стамболийски, когато премахва крайните ерове.... Малката заглавка и Ъ-то са двойна "негация"...
Всеки познава и готини сърби (оппа, светна ), и аз също, но познавам и готини мангали... Изключения! Проблемът е не в отделните хора, а в сръбската нация!
В сръбския език има 2 понятия: "срби" и "србиянци", както в руския: "русские" и "россияне". Първите са етническите сърби, а вторите са всички други, които живеят на територията на държавата им. За черногорците и босненските събри са запазили още едно обознаение: "србобрани"! Кво да ви го обяснявам? То се оказа точно и по време на юговойните. Отцепиха се, само защото им стана ясно, че старшите брача яко ги дърпат назад и ще си пострадат много за това...
Ай стига, че се разпрострях като на изпит...

Бе че са си сбъркани като нация - сбъркани са. Между другото наистина не се сещам за по-големи шовинисти от сърбите.

ГЪРЦИТЕ!

Joker написа: ГЪРЦИТЕ!

Факт. Те са по-зле от сърбите.

pora_e_priqtel написа:Бе че са си сбъркани като нация - сбъркани са. Между другото наистина не се сещам за по-големи шовинисти от сърбите.

По-добре шовинисти, отколкото дупедавци...