forum.uni-sofia.bg

Moriarty написа: ПС. трябва да се разграничава маркетинговата стратегия и реалния продукт...

Kristo написа:Аз принципно съм против дадени популярни книги, но не и като мейнстрима като явление.

Kristo написа: Предпочитам да чета книги, които ще останат не защото са добри, а защото ми харесват... както и да е прозвучало това...

Smoking Mirror написа: Основния плюс на Властелина не са самите книги ... Основният му плюс е средна земя, разработвана в десетки допълнителни томове, което вече го прави недостижим.
..... Да не говорим, че е била копирана безброй пъти от разни сенки (друг е въпросът, че никоя сянка не може да достигне блясъка на Амбър ) Уникални и доста по-зрели са историите, описани в Силмарилион.

НЕ съм чел властелина(и толкин като цяло), а така ми се иска да се заям. Като бях на 16 лятото го почнах с амбицията да го прочета, но явно не съм бил готов тогава за него и опатках само 200 страници, от които най-интересното беше историята за Марижепей(ако не се лъжа) - господар на една гора или нещо такова - а дори го няма във филма . Но после се отказах и почнах да чета "Езикът на тялото, скритият смисъл на думите", което е вече съвсем друга история. Та искам да попитам в реда на мисли с който се изговори, че Толкин е мейнстрийм или поне с такова впечатление останах, може ли да се твърди същото и за Азимов например ?

Та за мейнстрийм книгите - не съм цитирал мнението което казва, че те могат да запалят хората към по-сериозни четива, но заставам зад него. Ала мисля си, че мейнстрийм книгите (каквото и да значи това ) не са лоши сами по себе си. Лоши са ако хората ги четат, не защото им харесват, а защото такава е модата. В общи линии подкрепям мнението, че ако правиш едно нещо трябва да си наясно защо го правиш и дали мотивите и причините ти са основателни. В случая с книгите (така е и с дрехите) - дали това, което четеш ти харесва и затова ли го четеш или защото искаш да се харесаш. Ако е само заради второто, значи трябва сериозно да се преоценят приоритетите ......

camel написа: А книгите на Еко комерсиални ли са?

Ето това е интересен въпрос. Струва си да се помисли дали всичко, което е разпространено и има успех на пазара е за боклука. Според мен не бива да изпадаме в крайности.
От една страна, критиците обвиняват Еко, че не може да избяга от същността си на учен и това му пречи да бъде добър писател.
От друга страна, лично аз познавам хора, "напънали" се с триста зора да прочетат "Махалото на Фуко" и "Името на розата", само за да казват, че са ги чели, следователно са големи капацитети и по отношение на художествена литература, философия и семиотика. Дрън-дрън.
Книгите на Еко са комерсиализирани /все пак, според мен, филмира ли се една книга, това е достатъчно, за да се нарече комерсиална. /, но това не означава, че са наистина достъпни за всички. Ехидните усмивки, които авторът щедро раздаваше на представянето на последната си книга, доказват това.

Да оставим Еко настрана. Вземете Мулдашев, Фром, Вонегът, В. Руменчев дори (книгата му за невербалната комуникация се продава като топъл хляб) и още много други.

Според мен всяка книга, която е пусната на свободния пазар и е станала обект на покупко - продажба, е комерсиална. Аз бих определил като некомерсиална само книга, която няма цена и се разпространява безплатно. Затова според мен спорът за комерсиалността е излишен. Щом е пусната на пазара - тя трябва да гони печалба и да се продава. Едни автори продават повече, а други по - малко поради вида аудитория, който избират да привлекат, но едно нещо ги обединява - всички искат да спечелят и да бъдат справедливо възнаградени заради труда, който са положили.

camel написа: Според мен всяка книга, която е пусната на свободния пазар и е станала обект на покупко - продажба, е комерсиална. Аз бих определил като некомерсиална само книга, която няма цена и се разпространява безплатно. Затова според мен спорът за комерсиалността е излишен. Щом е пусната на пазара - тя трябва да гони печалба и да се продава. Едни автори продават повече, а други по - малко поради вида аудитория, който избират да привлекат, но едно нещо ги обединява - всички искат да спечелят и да бъдат справедливо възнаградени заради труда, който са положили.

Това беше просто изявление, в което не изрази мнение, нали. Да разбирам ли, че щом разсъждаваш така, НЕ мислиш че всяка книга, която се продава е комерсиална?

Аз лично не виждам нищо лошо в това една книга да е комерсиална - това е положен труд и освен ако нямаш нещо друго, наистина доходоносно, и имаш сума свободно време тогава може да направиш нещо, което да не се продава, а да се дава. Има го и другият момент - ако искаш да бъдеш чут, трябва да разпространяваш/промотираш/рекламираш идеите (или в случая продукта си) - как иначе светът ще разбере за съществуването. И от тук насетне който е харесал и е повярвал на идеите ти ако има истинското желание ще си купи продукта ти и така аудиторията се самоселектира.
Ако разбира се едно нещо е направено с цел да е МЕЙНСТРИЙМ, без нищо идейно, тогава вече положението е друго .
Дано разбрахте какво искам да кажа, защото доста се оплетох

Смятам, че по - ясно не мога да се изразя.

За мен доводът, че нещо е комерсиално не важи, защото в една или друга степен всичко в този свят е комерсиално.

Само аз ли съм учила "meanstream" като речно течение? Бъзикам се.
Вървя си аз покрай 133-то и виждам хубава книжарница, тапицирана с дърво, с готина витрина. Отивам да разгледам витрината и на нея наредени - "Как да отслабнем завинаги" и още 3-4 все за отслабване. Ето това ви е Комерсиално с подчертано главно "к".

А иначе, има някакъв култ в нашия факултет към Умберто Еко. На кандидат-студентския курс поне трима преподаватели го споменаха с възхищение, освен това ни дадоха да си копираме неговото "Как да напишем есе " или нещо от сорта. Когато ме приеха и почнаха занятията пък, ни го цитираха по история на българската журналистика, теория на л-рата и май литературна комуникация. Въобще - култ.

Някой да е чел "Башкирливото куче"?

аз искам да напиша, че вече не съм толкова сигурна дали трябваше да пиша "мейнстрийм" или "комерсиални" книги, но пък абсолютно винаги тези понятия се мешат и в крайна сметка всеки си пише, каквото иска.

И все пак, според мен комерсиален продукт, не е всеки, който има цена. За мен комерсиалност е да създадеш нещо по еди-какъв си начин, защото знаеш, че така ще го продадеш.

rueva написа:аз искам да напиша, че вече не съм толкова сигурна дали трябваше да пиша "мейнстрийм" или "комерсиални" книги, но пък абсолютно винаги тези понятия се мешат и в крайна сметка всеки си пише, каквото иска.

И все пак, според мен комерсиален продукт, не е всеки, който има цена. За мен комерсиалност е да създадеш нещо по еди-какъв си начин, защото знаеш, че така ще го продадеш.

Ами тогава книгите, които са пуснати на пазара, но не се продават много какви са? Да не би да са некомерсиални? Имат цена, обект са на покупко - продажба, т.е. те се ТЪРГУВАТ.

camel написа:

rueva написа:аз искам да напиша, че вече не съм толкова сигурна дали трябваше да пиша "мейнстрийм" или "комерсиални" книги, но пък абсолютно винаги тези понятия се мешат и в крайна сметка всеки си пише, каквото иска.

И все пак, според мен комерсиален продукт, не е всеки, който има цена. За мен комерсиалност е да създадеш нещо по еди-какъв си начин, защото знаеш, че така ще го продадеш.

Ами тогава книгите, които са пуснати на пазара, но не се продават много какви са? Да не би да са некомерсиални? Имат цена, обект са на покупко - продажба, т.е. те се ТЪРГУВАТ.

по-ясно от горенаписаното не мога да го кажа. излез от буквалния превод на думата, защото "комерсиален" отдаван не означава единствено да си свързан с търговията.

rueva написа:

И все пак, според мен комерсиален продукт, не е всеки, който има цена. За мен комерсиалност е да създадеш нещо по еди-какъв си начин, защото знаеш, че така ще го продадеш.

Еми помисли малко. Ти работиш върху някаква строго научна книга. Издаваш я и я пускаш за продажба в професионалните среди. Защо я пускаш с цена, след като не си я създал с цел да я продадеш? Ти си я създал по един какъв си начин и знаеш, че ще можеш да я продадеш сред дадена аудитория.

Мисля, че етимологията да думата комерс/иален е ясна и не подлежи на кристализация. Не случайно половината свят използва домейна ".com".

И накрая - книгите, които са на пазара, но по - малко се продават...те некомерсиални ли са? Pls..answer!

camel написа:

rueva написа:

И все пак, според мен комерсиален продукт, не е всеки, който има цена. За мен комерсиалност е да създадеш нещо по еди-какъв си начин, защото знаеш, че така ще го продадеш.

Еми помисли малко. Ти работиш върху някаква строго научна книга. Издаваш я и я пускаш за продажба в професионалните среди. Защо я пускаш с цена, след като не си я създал с цел да я продадеш? Ти си я създал по един какъв си начин и знаеш, че ще можеш да я продадеш сред дадена аудитория.

Мисля, че етимологията да думата комерс/иален е ясна и не подлежи на кристализация. Не случайно половината свят използва домейна ".com".

И накрая - книгите, които са на пазара, но по - малко се продават...те некомерсиални ли са? Pls..answer!

Относно строго научната книга - в примера ти пише, че не е създадена за продан, аз не съм казала подобно нещо. ако не е написана, за да се продава, значи наистина няма логика - ПРАВ СИ ! Идеята ми беше, че примерно аз създавам строго научна книга и я пиша, пиша, пиша. По някое време аз си казвам, тук ще направя така и така, за да мога да я продам. Тази глава ще я променя, за да стане продаваема по този начин. Обаче правя корекциите не защото мисля, че книгата се нуждае от тях, а за да я продам! Всъщност, ако тя не беше за продан, аз щях да я пусна безплатно в първоначалния й вид Не знам дали нещо се разбра

отговарям на - зависи как са написани. ако е като горния ми пример, значи са комерсиални

и държа да отбележа, че аз не съм против комерсиланата литература.

camel написа:Мисля, че етимологията да думата комерс/иален е ясна и не подлежи на кристализация. Не случайно половината свят използва домейна ".com".

... което идва от communication май май.

camel написа:Ти работиш върху някаква строго научна книга. Издаваш я и я пускаш за продажба в професионалните среди. Защо я пускаш с цена, след като не си я създал с цел да я продадеш?

Ами ако си от онези учени, които издават научната си книга просто с желанието техният научен труд да достигне до интересуващите се? Само че по чисто икономически причини не можеш да си издадеш книгата безплатна - целият труд, който ще вложат върху нея в издателството + хартия, мастило и т.н. + разпространение + стимул на издателството изобщо да се занимава с теб + пари и за теб, та да имаш финансовата възможност да продължиш да отделяш време за научни трудове?

Шепот написа:

camel написа:Мисля, че етимологията да думата комерс/иален е ясна и не подлежи на кристализация. Не случайно половината свят използва домейна ".com".

... което идва от communication май май.

computer
organization
network

А по темата - аз лично бих се стремял никога да не стана прекалено комерсиален автор... дори и от това да зависи хляба ми...

http://en.wikipedia.org/wiki/.com

com -> commercial