forum.uni-sofia.bg

Libra написа:Ами удоволствие е, Кристо. Може да изглежда повърхностно, и Е повърхностно всъщност. Обаче какво толкова? По-добре да не си затормозяваме мозъците с мечти и блянове за парцалки, а направо да си ги купуваме. Да оставим съзнанието свободно за по-големи мечти.

Нали уж "човек е толкова голям, колкото са мечтите му"... както и моята мисъл "Човек струва колкото всичко, което притежава" - разбираш много за някого, по това, за кво се бори, на кои успехи се радва и кои са му приоритетите. Казваш по-големите мечти? Кои са по-големите? По-голяма и скъпа чанта/рокля/обувки? Защото може да съм циничен, но си мисля, че човек, който се радва на материална придобивка, която е взета единствено защото е скъпа/модна, няма как да оцени нещо истинско, когато го придобие. Все едно да спреш да даваш помия на прасе и да почнеш да му слагаш трюфели, хайвер и филе от акула. Прасето ще забележи ли разликата, ако единствената му мечта е да яде и да спи?

Точно това имах предвид и аз. Вещите са просто вещи. В даден момент ни доставят някакво удоволствие и защо да не си го позволим? Много по-важно е да имаме големи мечти, свързани с нематериалната страна на живота. Една хубава рокля е като парче вкусна, прясна шоколадова торта. Знаеш, че е адски калорична и не е най-добрият избор, обаче защо не?? Щом такова малко нещо ще те направи щастлив в момента, какво лошо има да си го позволиш? Човек трябва да се глези от време на време. Проблемът е, когато започнем да се пренасищаме от удоволствията и вече дори най-скъпата рокля или бижу не си ощастливяват, точно както когато прекалим със сладкото - започва да ти става лошо.

Познавам хора, които по същия начин обясняват, защо пушат марихуана...

Не, сериозно, не е проблем да се правиш щастлив за кратко с нещо, което би те изкефило. Проблемът е какво е това, дето ще те направи щастлив. Аз също обичам да се развличам и да си правя кефа, но не обичам да харча пари, особено за дрехи. Виж ако е книга, по-съм навит. Моите "наркотици" са филми, музика, ако щеш и разни вицове и шеги. Всеки сам си избира своите вещества, които да го забавляват от време на време. За едни това е пиене, за други е кокаин, трети си купуват чанти, рокли, обувки. Има хора, които правят всякакви неща, които ги кефят. Не казвам кое е добро и кое е лошо от тия неща. Просто казвам, че можеш да си извадиш изводи за всеки човек от тях.

Kristo написа:Не казвам кое е добро и кое е лошо от тия неща. Просто казвам, че можеш да си извадиш изводи за всеки човек от тях.

Какъв извод би си извадил за жена, която един път е решила да се поглези и да си купи скъпа рокля?

Libra написа:

Kristo написа:Не казвам кое е добро и кое е лошо от тия неща. Просто казвам, че можеш да си извадиш изводи за всеки човек от тях.

Какъв извод би си извадил за жена, която един път е решила да се поглези и да си купи скъпа рокля?

Че не е от ония 10% от жените, които всички мъже считаме за Обетованата земя що се отнася до жени. Ти можеш ли да посочиш жена, която да не се кефи да си купува такива неща? Аз много искам да посоча, ама...

Преди време пуснах анкета за нещата, които крепят връзките (ест, много популярна анкета се получи) - мисля, че никой не беше посочил материалната страна. Но пък сега се оказва, че жените обичат да се глезят с покупки. Т.е. или си ги купуват сами, което значи, че планират да са високоплатени в професията си - или някой им ги купува. Второто е ясно какъв извод е. Мисълта ми е за първото - излиза, че парите и доходите имат значение, просто никой няма да си го признае открито. Дори и да няма значение, дали мъжът е богат или беден, също така.

Естествено вадя си генерални изводи, за всяка конкретна жена ако почна да анализирам силните и слабите и страни, ще ми отнеме време, а и не ми се занимава. Ако бях дизайнер на чанти или рокли, щях да го правя де, все пак клиентела трябва да разуча, едно-друго...

Kristo написа:Че не е от ония 10% от жените, които всички мъже считаме за Обетованата земя що се отнася до жени. Ти можеш ли да посочиш жена, която да не се кефи да си купува такива неща? Аз много искам да посоча, ама...

Със същия успех аз бих те попитала ти можеш ли да посочиш мъж, който да не се кефи на големи цици.

Парите са важни за всички. Не можем да живеем без тях. И който казва, че не са важни най-вероятно лъже. Или себе си, или тези, на които говори. За мен също са много важни. Но ги възприемам дотолкова, че с тях бих могла да си купувам някви дрънкулки, които ме правят щастлива. Мога да си купувам и книги, и картини, и скулптури и каквото ми харесва още. И тук не са важни вещите като такива. Вещите са просто неща. Като умра няма да си ги взема с мен в гроба Но към дадения момент са средства аз да се почувствам по-уверена, по-красива, по-сигурна в себе си. И щом на момента ме правят щастлива, без да вредя на никого по този начин, не виждам нищо лошо да си ги купувам.

Дрехите също са важни. Повечето мъже биха се загледали по жена с хубава и скъпа рокля, отколкото по по-обикновено облечена жена. И това е напълно нормално. Нали знаеш - колкото по-добре облечена е една жена, толкова по-голямо е желанието ѝ да бъде съблечена.

Не можем да осъждаме хората за начина, по който разполагат с парите си. Единствено можем да ги наблюдаваме и да си вадим изводите, както вече уточнихме. Но има разлика между жена, която се стреми към парите, към роклите, към бижутата и колите. И жена, която просто употребява тези вещи, щом има възможност да го прави. Разбираш ли разликата?

Глезене...?
What is it good for?
Absolutely nothing!

Libra написа:

Не можем да осъждаме хората за начина, по който разполагат с парите си. Единствено можем да ги наблюдаваме и да си вадим изводите, както вече уточнихме. Но има разлика между жена, която се стреми към парите, към роклите, към бижутата и колите. И жена, която просто употребява тези вещи, щом има възможност да го прави. Разбираш ли разликата?

Напротив, мисля си, че няма нищо лошо да осъждаме хората, посредством начина по който си харчат парите. Веднага давам пример - ако прочетеш у вестника, че Берлускони пръснал луди пари за оргии, проститутки и скъпи вина и храни, нали ще цъкаш с език и ще кажеш "Италия сега е в криза, а тоя за кво си дава парите?". Или ако в някое женско списание, прочетеш че не знам си коя актриса си купила рокля от дизайнер за хиляди долари. При все, че "има гладуващи деца в Африка". Щом можем да обсъждаме другите, защо да не можем и нас си? С какво суетата на богатите хора е различна от нашата?

И друго - вещите, както каза са само за забавление, но не е ли странно, че хората се опитват с тях да запълнят празнотите в душевността си? И то временно, после те пак са празни, няма постоянен лек за това. Грозна и глупава жена, никоя рокля или обувки не могат да я променят и да я накарат да се чувства добре. Тя лъже само себе си така.

А дали жена ще работи по 10 часа седнала зад бюрото, или ще си изкарва парите седнала в скута на чичко-паричко или на колене пред него - това е просто различен избор, който тя прави. Средствата за постигането на целта са различни. Но целта си остава една и съща - парите. Да, няма нищо лошо в печеленето им. Но дори и честно и почтенно изкарани пари не правят човека "добър", ако ги харчи по начина по който ги изхарчила златотърсачката. Някакси доброто от "честен труд" се заличава с "нелепо харчене". Как да видя разликата тогава - в марковия магазин в мола, разликата между 2 жени, избиращи си и купуващи си скъпа рокля се размива - как да видиш коя е яла нечий мазен... и коя е изкарала висше и работи като мениджър на фирма?

Libra написа:Повечето мъже биха се загледали по жена с хубава и скъпа рокля

Не е вярно
Впитите дънки са далеч по-приятни за гледане от прехвалените мушами

Kristo написа:Напротив, мисля си, че няма нищо лошо да осъждаме хората

Който е невинен, пръв да хвърли камъка.

Kristo написа:ако прочетеш у вестника, че Берлускони пръснал луди пари за оргии, проститутки и скъпи вина и храни, нали ще цъкаш с език и ще кажеш "Италия сега е в криза, а тоя за кво си дава парите?". Или ако в някое женско списание, прочетеш че не знам си коя актриса си купила рокля от дизайнер за хиляди долари. При все, че "има гладуващи деца в Африка". Щом можем да обсъждаме другите, защо да не можем и нас си? С какво суетата на богатите хора е различна от нашата?

Не може един човек да тръгне да спасява целия свят. Не можеш да обвиняваш хората, че харчат парите си както си искат. Щом си ги изкарал със собствен труд, ти можеш да правиш с тях точно каквото пожелаеш. За да получат пари тези хора дават нещо от себе си - някои дават таланта си, други съня си, трети съвестта си. Всеки заплаща с най-скъпото си за това, за което получава. Така че не можем да хвърляме обвинения наляво и надясно. Светът е несправедлив. Така е устроен. На пръв поглед може да ти изглежда абсурдно, че някоя звезда носи рокли и бижута за милиони, а в същото време има мизерстващи хора по целия свят, но това е само на повърхността. По този въпрос има една приказка, която много обичам - Защо Господ постъпва различно? (не от религиозна гледна точка я харесвам толкова; за себе си в тази приказка Господ разбирам като съдба/вселена/висша сила/кой, каквото си хареса)

Kristo написа:Но дори и честно и почтенно изкарани пари не правят човека "добър", ако ги харчи по начина по който ги изхарчила златотърсачката. Някакси доброто от "честен труд" се заличава с "нелепо харчене". Как да видя разликата тогава - в марковия магазин в мола, разликата между 2 жени, избиращи си и купуващи си скъпа рокля се размива - как да видиш коя е яла нечий мазен... и коя е изкарала висше и работи като мениджър на фирма?

Защо ти трябва да виждаш разликата? Тези две жени не си изкарват парите заради теб, нали? По тази логика оправдаваш проститутката, която всяка вечер лапа нечии мазни..., за да се издържа и която не "харчи нелепо"?

The Stig написа:

Libra написа:Повечето мъже биха се загледали по жена с хубава и скъпа рокля

Не е вярно
Впитите дънки са далеч по-приятни за гледане от прехвалените мушами

или ако е с някакви подобни ужастни гащи http://static.fashionup.ro/imagini/prod ... _extra.jpg

1. Жената е суетно същество по default.
2. По дрехите посрещат. С колкото и акъл да те изпратят, не направиш ли добро първо впечатление, си загубен.
3. Някои неща са по-скъпи, защото са по-качествени. И не, аз не искам да ходя като прошляк с дрехи, купени от Илиянци.
4. Парите са важни дотолкова доколкото са ти необходими да водиш нормален начин на живот. Само дето ние, българите не сме свикнали на нормален начин на живот с тия мижави 300-400-500 лв. заплата и възприемаме всички удоволствия като изгъзици. Аз избирам да не се примирявам със статуквото. От мен зависи дали ще успея да водя живота на един австриец да речем.
5. Не обичам да си купувам дрехи(влагам си парите в единье ). Но като си купя, предпочитам да платя повече, но да съм доволна от избора си.
6. 01:10 ч. е. Това ме натъжава в момента.

Libra написа: Защо ти трябва да виждаш разликата? Тези две жени не си изкарват парите заради теб, нали? По тази логика оправдаваш проститутката, която всяка вечер лапа нечии мазни..., за да се издържа и която не "харчи нелепо"?

Не оправдавам никого, щом нарушава разпоредбите на закона. Що се отнася до морални професии или неморални професии - моето мнение е капка в морето. Всеки сам си преценява дали проституцията е добра или лоша професия. Не искам да съм съдник на някоя жена, която така си изкарва парите.

Мисълта ми беше друга - не е важно, как са изкарани парите, а как са похарчени. Нали това ни е темата в момента? Да, ако проститутката си печели парите за да храни семейство и дори отделя стотинки за просяците на улицата или за да прати смс за болно дете, тя лош човек ли е? Да, доброто и правилно харчене на парите заличава "неморалната професия". Подобен пример и ако богат чичко има любовница златка и и дава 2000лв за ново палто, тя си харесва някое от 1200лв и решава да даде останалите за благотворителна кауза. Нелепо ли е че изобщо някой би си купил палто от 1200лв? Да, без значение каква му е причината. Добре ли е, че все пак си дал 800лв за някоя кауза? Да, без значение, каква ти е причината. И нима щеше да е по-добре, тази жена да си начеше крастата и да си избере специално някое от 2000лв, защото тоя ден не е на кеф и иска да се почувства специална и прекрасна? Или да си купи и обувки, ей така, за да си ходи с палтото?

Пак казвам - не искам да съдя хората на базата на това, как си изкарват парите. По-скоро бих си съставил мнение, по начина по който ги харчат. И всъщност е полезно - познаваш човек, като му дадеш власт/пари и видиш какво направи с тях.

Ето друг пример - Поп Христо (любимия ми персонаж) - дарили са му за Коледа хиляди левове. Аз 1лв, ти 1 лв и т.н. стотици хора, кой колкото има. Това не са "изкарани от него пари". И той решава, че иска да си купи кола Линкълн. После някои от дарители те го виждат с Верту (останало от Великден) и скъпа кола и са потресени и скандализирани. По твоята логика излиза, че щом човека си е направил кефа да има такъв телефон и кола и е бил щастлив, значи всичко е точно. Няма значение как е изкарал тия пари. Дали е правил по 10 сватби и кръщанета на ден за стотици левове или е взимал дарения - все тая, щом има душевната нужда да има почтизлатен телефон.

Но имаме и другата страна - лошото/нелепо харчене на парите, заличава супер-моралната професия, която ги изкарва. Дали ще си продаваш тялото и ще си купиш дреха за 3000лв, или ще се скъсаш от бачкане със собствен бизнес и пак ще си купиш тая дреха - все същото е. Да, в първия случай нещата са по-тежки, защото имаме аморално поведение за да придобиеш парите. Това са ако щеше - 2 "грешни постъпки". Но във втория случай имаме все пак 1. Като видиш жена, която харчи парите сякаш е златотърсачка, без да знаеш как си ги е изработила - какво ще си помислиш за нея? Дори и да не си с предразсъдъци и да гледаш негативно, пак ще го има този момент "сякаш е златотърсачка". Самото действие по закупуването на "скъпарски дрехи, с цел да ми е кеф" го приемам като част от образа на златотърсачките. Ако си ги е изкарала честно - браво на нея - но неразумното им харчене по такъв начин неутрализира положителната страна.

Ето ти финален въпрос/пример: Кое от двете е по-"добро/морално":
- работиш по 12 часа във фирма за нещо си. Работата ти е да намираш клиенти. Накрая на месеца изтощена научаваш, че имате нов богат клиент. Дават ти бонус за добресвършената работа в размер на 450лв към заплатата. Първата ти мисъл? "НОВИ БОТУШКИ ШАНЕЛ" (не знам дали правят ботуши, просто знам че има такава марка, може и да е рокля, палто, обици, нещо в тоя дух)

- безработна студентка, дискотека. Вижда че мутряга/чичко-паричко от сепарето я зяпа настоятелно. Тя отива, забива се с него. Пуска му се. Той я кара у тях си, 4-5 часа секс и сутринта тя ще си ходи в общежитието. Той я изпраща и и дава 450лв "за добре свършената работа". Нейната първа мисъл? "КУРС ПО АНГЛИЙСКИ ЗА СЕРТИФИКАТ" (или по-просто - 30лв за учебник, останалите в банка или нещо от тоя сорт)

Бих се замислил дали да него пусна и на анкета, че скоро не съм пускал...

егати драмата се разигра.
Роклята не е маркова, нямам нищо марково и ми е през оная работа за марките изобщо. За пръв път си харесвам нещо толкова скъпо и няма да си я купя (освен ако не стана проститутка, както вече споменах).
А иначе понякога и вещ може да ти направи щастлив, поне временно, докато се разсейваш от емоционалните си глупости.
http://www.aroundphilly.com/blog/wp-con ... 0x1050.jpg

Оффф, помислих, че е снимка на роклята.. Мое ли такова нещо, Стеф!