Княз Борис I и християнството

Модератори: Don Horhe, Lord

Аватар
Мила
Легендарен флуудър
Мнения: 9872
Регистриран на: 18 Мар 2006, 16:32
Пол: Жена
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Мила »

svetlio.varna написа:
вечен студент написа:
Rising написа:
svetlio.varna. написа: Все пак една част от събратята им около Волга не приемат никога християнството и изчезват завинаги от историята :wink:
Точно. ...
В сериозна грешка сте! Българите около Волга не само не са изчезнали, ами се натискат да вземат български паспорти, за да пътуват по Европата, ама ние не им даваме, за да не разваляме отношенията с Русия. Лошото е, че са приели исляма.
Българи в Татарстан

Поради бюрократични причини националността българи е придобита по съдебен път от 250 души. За българската идентичност се застъпва Българският национален конгрес, пробългарска партия, целяща ребългаризация на татари,чуваши,башкири и др., и създаване на Волжка България на територията на Русия.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0.B0.D0.BD
Сигурно имат 2 капки прабългарска кръв...
Светльо, българска, от оная дошла от Фанагория, имат със сигурност повече от мене и от теб. ;)
Ако ти е интересно, има няколко много добри книги, не само на български историци, но преведени на български, които може да разгледаш.
you have to keep
breaking your heart
until it opens
Аватар
Smoking Mirror
Легендарен флуудър
Мнения: 6854
Регистриран на: 03 Окт 2006, 23:00
Специалност: Право
Пол: Мъж
Местоположение: Tartarian Depths of Carceri
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Smoking Mirror »

Изображение

Някой не е разбрал мнението ми от самото начало. Аз не казах, че приемането на християнството е превърнало българите в овце. Казах, че славянизацията е превърнала българите в овце. А за славянизацията е спомогнал изключително много бунтът на българските благородници срещу новата религия. Което прави християнството само косвена причина. Тоест ако ония 40-имата не се бяха разбунтували нямаше да станем овце ;) В общи линии това е моята теза.

Относно слагането на думичките "римски" пред всичко, включително и римските свещи - ами това не ги прави истински римски нали? Истинската римска империя е онази с Непобедимото Слънце, латинския език и робовладелската система. Всичко, което се отклонява от тия граници може да е всичко останало, ама не е Римска империя. В момента в който първият от тия три елемента се маха и се замества с Ристо римската империя започва да фейлва.

Всъщност то самият акт на приемане на признаването на християнството за равноправна религия е като цяло фейл от страна на римската империя, защото показва неспособността на управляващите я да се спарявт със ситуацията в държавата си без да направят компромис с нея. Дали ако Ицо се беше родил стотина години по-рано Септимий Север или Каракала щяха да приемат тоя милански едикт 300 години по-късно? Или като цяло който и да е преди тях, когато Римската империя е била още силна. И изобщо щяха ли да допуснат да се стигне до там да нямат друг вариант на действие?

А иначе Константинопол е толкова Римски, колкото Константин е Римлянин. По принцип е така, ама е срам за историята, хахах. По дяволите, те даже превеждат Корпус Юрис Цивилис на гръцки :puke:
Peace is a lie. There is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
Аватар
Deschain
Легендарен флуудър
Мнения: 2044
Регистриран на: 06 Яну 2010, 23:43
Специалност: Минало и съвремие на Югоизточна Европа
Пол: Мъж
Курс: първи
Skype: Deschainbg
Местоположение: София / Бургас
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Deschain »

"ония 40-имата" ли са всички българи в Дунавското ханство по онова време?

Интересно ми е и поради какви причини решихте, че ако не сме били приели християнството в този момент, България е щяла да изчезне?
Борис не е бил добър военноначалник, за съжаление...не може при баща му България да е силна, при сина му България да е силна, а при него да ни бият от всякъде...

Иначе голям дипломат да, не мога да кажа дали е взел правилното решение относно приемането на Християнството, но едва ли някой може да оспори, че изключително умело защитава делото си и постига огромни дипломатически успехи.

Сливането със славяните, според мен, е изключително кофти в дългосрочен план, но в онзи момент е било наложително.
Аватар
Smoking Mirror
Легендарен флуудър
Мнения: 6854
Регистриран на: 03 Окт 2006, 23:00
Специалност: Право
Пол: Мъж
Местоположение: Tartarian Depths of Carceri
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Smoking Mirror »

Deschain написа:Сливането със славяните, според мен, е изключително кофти в дългосрочен план, но в онзи момент е било наложително.
Мдам, май поинт екзактли.

Колкото до ония 40-имата - дори да не са били всички със сигурност са били сред водещите благороднически родове, което значи че са били силни и богати (на хора, земя и коне). И те не са избити само 40-имата, а са елиминирани целите им родове. Което е оставило едно огромно имущество практически без собственик. И силно е намалило богатството и боеспособността на държавата.

А пък за военначалника - да, така е, но какво да правиш. В средновековието е много важно какъв ти е владетелят. Личността му е много определяща за силата на държавата. Така че е е нормално - ако Борис не е бил добър пълководец и лидер държавата ни отслабва. Е, уцелили сме с добър дипломат, щото ако освен всичко останало беше и (ъъъ, какво е обратното на добър дипломат?) не знам сега къде щяхме да сме :Д
Peace is a lie. There is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
steamer
Драскач
Мнения: 359
Регистриран на: 19 Сеп 2007, 18:45
Специалност: Стопанско управление с английски език
Пол: Мъж
Курс: трети

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от steamer »

Smoking Mirror,
Би ли подкрепил мнението си, че славянизацията е отслабила българската държава с аргумент, различен от загатнатото в постовете ти мнение, че прабългарите са Übermenschen, а славяните са "сволоч" (примерно с каквито и да е факти).
Humanism is death disguised as life.
svetlio.varna
Легендарен флуудър
Мнения: 8226
Регистриран на: 28 Яну 2009, 22:38
Специалност: Право
Пол: Мъж
Курс: четвърти
Skype: fen_na_anelia
Местоположение: 272 аудитория

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от svetlio.varna »

Мила написа: Светльо, българска, от оная дошла от Фанагория, имат със сигурност повече от мене и от теб. ;)
Ако ти е интересно, има няколко много добри книги, не само на български историци, но преведени на български, които може да разгледаш.
Прабългарите са безвъзвратно асимилирани още преди края на средновековието. Кой има две, кой три, кой 10 капки прабългарска кръв, няма абсолютно никакво значение :wink:
Facebook
Skype: fen_na_anelia
Изображение
Аватар
Deschain
Легендарен флуудър
Мнения: 2044
Регистриран на: 06 Яну 2010, 23:43
Специалност: Минало и съвремие на Югоизточна Европа
Пол: Мъж
Курс: първи
Skype: Deschainbg
Местоположение: София / Бургас
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Deschain »

Кое те кара да мислиш така Светльо?
svetlio.varna
Легендарен флуудър
Мнения: 8226
Регистриран на: 28 Яну 2009, 22:38
Специалност: Право
Пол: Мъж
Курс: четвърти
Skype: fen_na_anelia
Местоположение: 272 аудитория

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от svetlio.varna »

Амииии, не съм чувал в Русия да се спъват в конници с бръснати глави, които могат да яздят в гръб и да стрелят :lol:
Facebook
Skype: fen_na_anelia
Изображение
Аватар
Deschain
Легендарен флуудър
Мнения: 2044
Регистриран на: 06 Яну 2010, 23:43
Специалност: Минало и съвремие на Югоизточна Европа
Пол: Мъж
Курс: първи
Skype: Deschainbg
Местоположение: София / Бургас
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Deschain »

Самият факт че все още има много хора, които определят себе си за българи и искат да се върне името България на държавата им, означава че българите там не са били асимилирани...
svetlio.varna
Легендарен флуудър
Мнения: 8226
Регистриран на: 28 Яну 2009, 22:38
Специалност: Право
Пол: Мъж
Курс: четвърти
Skype: fen_na_anelia
Местоположение: 272 аудитория

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от svetlio.varna »

Те и македонците твърдят, че са отделна нация и си извоюваха отделна държава, ама това нищо не до казва :wink:
Facebook
Skype: fen_na_anelia
Изображение
Аватар
Deschain
Легендарен флуудър
Мнения: 2044
Регистриран на: 06 Яну 2010, 23:43
Специалност: Минало и съвремие на Югоизточна Европа
Пол: Мъж
Курс: първи
Skype: Deschainbg
Местоположение: София / Бургас
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Deschain »

Разликата е огромна. Македонците си измислят нация, доколкото българите в онази част на света не са забравили произхода си. Не знам дали си гледал предаванията на Пламен един кой си (Павлов май беше) за българите по БТВ, та хората там твърдяха че говорят на старобългарски (който са говорили българите VII век) и още се молят на Тангра.
А това че са приели Исляма нищо не значи...и ние сме приели Християнството...
Аватар
Zahariev
Легендарен флуудър
Мнения: 2476
Регистриран на: 25 Сеп 2009, 13:17
Специалност: Лазерна фотолингвистика
Пол: Мъж
Местоположение: Варна/София.
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Zahariev »

Всъщност македонците не си избират сами нация, а политиката на Сталин, Ленин и т.н. го прави. Следствие на порицанието срещу комунистите в Австро-Унгария и великата октомврийска революция. Въобще следствие на тази политика са създадени много националности и държави.


А иначе, Светльо, т.н. "казаци" са вожките българи. Такава националност, като "казак" не съществува, но поради идеята, че те от край време се възприемат, като българи е трябвало да им бъде наложено друго име и пропагандирани други идеи. И все пак това не е особено успешно. Те все още се водят българи и масово искат българско гражданство (къде, защото Руската Федерация е един апотеоз на мизерията, къде с истински основания..). Но мисълта ми е, че далеч не са изчезнали, а си дори си имат свои организации и т.н.

Абе, хайде някой да ми поясни какво му е кофтито на сливането със славяните ?

Smoking Mirror, сигурен съм, че имуществото на избитите не е останало "без собственик". Дори и разграбено или взето за "държавната хазна" то не изчезва в пространството, а се влива в "България".

Deschain, решихме, че България вероятно е щяла да изчезне, ако не е приела християнството предвид политическата ситуация в региона и в исторически план. Големите кралства по това време са християнски, което прави българите една идея по-"низши" пред тях със старата си езическа религия. От което следват много неща, за които предполагам, че и сам можеш да се досетиш. :roll:


А то иначе дали е християнство или ислям .... при всички положения езическите ритуали си остават. Както в България е. :)

The names of the future are stamping of impatience.
Аватар
Bagatur
Легендарен флуудър
Мнения: 2901
Регистриран на: 26 Яну 2009, 12:10
Специалност: Право
Пол: Мъж
Курс: пети
Skype: KanasBagatur89

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Bagatur »

Deschain написа:Македонците си измислят нация, доколкото българите в онази част на света не са забравили произхода си. Не знам дали си гледал предаванията на Пламен един кой си (Павлов май беше) за българите по БТВ, та хората там твърдяха че говорят на старобългарски (който са говорили българите VII век) и още се молят на Тангра.
Всъщност в "Българите" се срещнаха с чуваши, чийто бог беше Тура. Не откриха никакви сигурни сведения за български култ към Тангра, но това е разбираемо.... такива и тук нямаме, пък там в степите ли ще остане нещо.
Strength and honor.
svetlio.varna
Легендарен флуудър
Мнения: 8226
Регистриран на: 28 Яну 2009, 22:38
Специалност: Право
Пол: Мъж
Курс: четвърти
Skype: fen_na_anelia
Местоположение: 272 аудитория

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от svetlio.varna »

Чувашите нещо не успяха да ме убедят, че са волжки българи. Пък и след като премат исляма, повярвай ми, няма начин да си запазят езическите богове :wink: Аллах не прощава на друговерците, справка 5-вековното робство на дунавските българи :wink:

Захариев, къде го прочете това за казаците, че са волжки българи. Тая теория не я бях чувал, ще ми е интересно да я проуча.
Facebook
Skype: fen_na_anelia
Изображение
Аватар
Zahariev
Легендарен флуудър
Мнения: 2476
Регистриран на: 25 Сеп 2009, 13:17
Специалност: Лазерна фотолингвистика
Пол: Мъж
Местоположение: Варна/София.
Обратна връзка:

Re: Княз Борис I и християнството

Мнение от Zahariev »

Извинявай, обърках се.

Не за казаците, а за така наречените "татари" имах предвид. Моя грешка. :D

The names of the future are stamping of impatience.
Публикувай отговор

Обратно към “България”