Добре ще е някой юрист, ако във форума въобще има такъв
всеобщото избирателно право
- alter ego
- Легендарен флуудър
- Мнения: 4973
- Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
- Местоположение: occasionally into the forum...
- Обратна връзка:
всеобщото избирателно право
Смятаме го за даденост, за едва ли не "естествено право". Но не винаги е било така. Всички знаем, че в различни периоди е имало ограничения по различни признаци - пол (гадни сексисти!
), религия, уседналост, етническа принадлежност и какво ли не още там.
Добре ще е някой юрист, ако във форума въобще има такъв
, да ни осветли какви са ограниченията в момента. А повечко да помислим дали няма да е по-добре тези ограничения да се разширят и да обхванат повече хора. По примера на Кемъла, аз ще си кажа "по-подир"... 
Добре ще е някой юрист, ако във форума въобще има такъв
Into the endless we ride... 
-
camel
- Легендарен флуудър
- Мнения: 4607
- Регистриран на: 09 Ное 2007, 19:22
- Специалност: Публична администрация
- Пол: Мъж
- Курс: четвърти
- Адрес в галерията на СУ: ?
- Skype: давам го стига да го поискаш:)
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Аз пък ще си кажа направо, че съм против всеобщото избирателно право или поне съм против правото на равния глас (не съм юрист, така че не ме съдете ако не казвам всичко по най точния начин
)
Мисля, че гласът на един метач не може да е равен на гласа на един професор, защото по този начин общественото мнение се изкривява и е много по-лесно за манипулация. Как биха се разграничили тези два гласа обаче не се заемам да кажа.
В допълнение мисля, че всяка форма на пряка демокрация трябва да се прилага само в краен случай, защото иначе представителството си губи смисълът. Едно общество само по себе си никога не би имало умствения багаж, за да се самоуправлява, пък дори да е конконфедерация.
И най-накрая за всеобщото право...ако става дума за допускане на право на глас смятам, че не би трябвало да има пречки пред всеки човек да гласува, стига да иска, и стига да отговаря на Н на брой критерии. Тъпо е да гласуват само мъже примерно. Както е казал Томас Джеферсън 'Всички мъже са създадени еднакви".
Конкретно си мисля, че в България има различни изисквания за различните избори. Примерно изборите за ПЕС или изборите за парламент доста се различават. А наскоро и местните избори приеха 'европейски" образец.
Мисля, че гласът на един метач не може да е равен на гласа на един професор, защото по този начин общественото мнение се изкривява и е много по-лесно за манипулация. Как биха се разграничили тези два гласа обаче не се заемам да кажа.
В допълнение мисля, че всяка форма на пряка демокрация трябва да се прилага само в краен случай, защото иначе представителството си губи смисълът. Едно общество само по себе си никога не би имало умствения багаж, за да се самоуправлява, пък дори да е конконфедерация.
И най-накрая за всеобщото право...ако става дума за допускане на право на глас смятам, че не би трябвало да има пречки пред всеки човек да гласува, стига да иска, и стига да отговаря на Н на брой критерии. Тъпо е да гласуват само мъже примерно. Както е казал Томас Джеферсън 'Всички мъже са създадени еднакви".
Конкретно си мисля, че в България има различни изисквания за различните избори. Примерно изборите за ПЕС или изборите за парламент доста се различават. А наскоро и местните избори приеха 'европейски" образец.
dexteriti написа:Не си нищо повече от един шибан никнейм и твоето мнение си е като твоя г*з, носи си го, но не го навирай много...
- I want to change the world....
Did u bring in any weapons?
- Of course not!
Then you are not changing anything...
- Lord
- Легендарен флуудър
- Мнения: 2293
- Регистриран на: 02 Сеп 2007, 23:44
- Специалност: Право
- Пол: Мъж
- Курс: втори
- Местоположение: Варна-София
Re: всеобщото избирателно право
Омръзнало ми е да водя този спор. Цензът принадлежи на миналото и там трябва да си остане. Единственото ограничение, което може да се осъществи, без особени социални трусове, е по линията двойно гражданство и уседналост. Останалото е алабала. Политиката е баланс на интереси. Не я виждам тая държава, дето само интересът на професорите се зачита.
Мы строили, строили и наконец построили. Ура!
http://www.youtube.com/watch?v=BTgScuKReSo
Clevinger was dead. That was the basic flaw in his philosophy.
http://www.youtube.com/watch?v=BTgScuKReSo
Clevinger was dead. That was the basic flaw in his philosophy.
- alter ego
- Легендарен флуудър
- Мнения: 4973
- Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
- Местоположение: occasionally into the forum...
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Into the endless we ride... 
-
camel
- Легендарен флуудър
- Мнения: 4607
- Регистриран на: 09 Ное 2007, 19:22
- Специалност: Публична администрация
- Пол: Мъж
- Курс: четвърти
- Адрес в галерията на СУ: ?
- Skype: давам го стига да го поискаш:)
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
alter ego написа:Бог да пази държава, управлявана от професори, казал Бисмарк..
Според Платон държавата е трябвало да се управлява от философите, понеже са умни, а войниците трябва да са смели, а строителите да са сръчни. С други думи - всяка жаба да си знае гьола.
За какво ми е да питам Пешо обущаря финансови въпроси?
Малко дерайлираме от темата.
dexteriti написа:Не си нищо повече от един шибан никнейм и твоето мнение си е като твоя г*з, носи си го, но не го навирай много...
- I want to change the world....
Did u bring in any weapons?
- Of course not!
Then you are not changing anything...
- MidwinterSun
- Легендарен флуудър
- Мнения: 8451
- Регистриран на: 01 Авг 2008, 10:46
- Специалност: Право (р)
- Пол: Жена
- Курс: пети
- Skype: siforest
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Всяка жаба да си знае гьола, но има и една друга приказка и тя е "сития на гладния вяра не хваща". Или с други думи, един професор си е само професор. Той не е войник и има голяма вероятност да е много по-малко наясно от него с проблемите, които съществуват в армията по военно време.
Това е метафора, разбира се.
Но професорите са царе на теоретичното познание. А за да решаваш проблеми ти е нужно практическо такова. Иначе ще се получи като инженера с теорията как да дадем хапче на котка, като го стрием на прах, смесим го с масло и го намажем на лапа - та котката да го изближе. Но както казва Тери Пратчет, "Ние поддържаме възгледа, че едно животно, готово да гладува и да се задушава, преди да вземе лекарството си, надали би имало проблеми с някаква си оцапана лапичка."
Накратко,
Това е метафора, разбира се.
Но професорите са царе на теоретичното познание. А за да решаваш проблеми ти е нужно практическо такова. Иначе ще се получи като инженера с теорията как да дадем хапче на котка, като го стрием на прах, смесим го с масло и го намажем на лапа - та котката да го изближе. Но както казва Тери Пратчет, "Ние поддържаме възгледа, че едно животно, готово да гладува и да се задушава, преди да вземе лекарството си, надали би имало проблеми с някаква си оцапана лапичка."
Накратко,
Цензът принадлежи на миналото и там трябва да си остане.
Целта на Истинската котка е да си живее живота мирно и тихо, с възможно най-малка намеса от страна на човешките същества.
Всъщност почти като при истинските хора.

Всъщност почти като при истинските хора.

- Бавария
- Легендарен флуудър
- Мнения: 14386
- Регистриран на: 22 Юни 2007, 01:45
- Специалност: Право - редовно
- Пол: Мъж
- Курс: трети
- Skype: pe6oo_
- Местоположение: Столовата в СУ
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Това е доста скандално мнение. Но като цяло и аз съм на тази позиция.camel написа:Аз пък ще си кажа направо, че съм против всеобщото избирателно право или поне съм против правото на равния глас (не съм юрист, така че не ме съдете ако не казвам всичко по най точния начин)
Все пак една огромна маса е безхаберна и не гласува за политика, а за чаровните очи на единия или мусколите на втория. Това си личи и по гласовете дадени за една партия на два последователни вота. Една година над 40, догодина еднам крепи...
---
За това колкото и да е отмряло трябва да има ограничения за гласуване...
Определено 18 години за мен са малко, още сме си лапетии. Можеби само трябва и някакво минимално образование да се въведе като бариера. Все пак не искам Айше чистачката да определя бъдещето на България...
---
Но като цяло аз съм за монархията...
Don't look back, 'cause you know what you might see
"И най-добре скроените мечти на мишките и хората
остават често неосъществени." Of Mice and Men
"И най-добре скроените мечти на мишките и хората
остават често неосъществени." Of Mice and Men
- alter ego
- Легендарен флуудър
- Мнения: 4973
- Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
- Местоположение: occasionally into the forum...
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Аз не съм за монархия, но съм за Монархията.Бавария написа: Но като цяло аз съм за монархията...
http://www.youtube.com/watch?v=ZAc0Vcv5Gs4
Into the endless we ride... 
- Бавария
- Легендарен флуудър
- Мнения: 14386
- Регистриран на: 22 Юни 2007, 01:45
- Специалност: Право - редовно
- Пол: Мъж
- Курс: трети
- Skype: pe6oo_
- Местоположение: Столовата в СУ
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Лизи не ми се гледа...
Don't look back, 'cause you know what you might see
"И най-добре скроените мечти на мишките и хората
остават често неосъществени." Of Mice and Men
"И най-добре скроените мечти на мишките и хората
остават често неосъществени." Of Mice and Men
-
svetlio.varna
- Легендарен флуудър
- Мнения: 8226
- Регистриран на: 28 Яну 2009, 22:38
- Специалност: Право
- Пол: Мъж
- Курс: четвърти
- Skype: fen_na_anelia
- Местоположение: 272 аудитория
Re: всеобщото избирателно право
Тоест да си изберем един цар, да му дадем короната и той да оправя лайната на сички?Бавария написа:Но като цяло аз съм за монархията...
- Бавария
- Легендарен флуудър
- Мнения: 14386
- Регистриран на: 22 Юни 2007, 01:45
- Специалност: Право - редовно
- Пол: Мъж
- Курс: трети
- Skype: pe6oo_
- Местоположение: Столовата в СУ
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Защо всеки е на мнението, че някой друг трябва да му оправя лайната...svetlio.varna написа:Тоест да си изберем един цар, да му дадем короната и той да оправя лайната на сички?Бавария написа:Но като цяло аз съм за монархията...
не, не трябва си сменяме управници, а начина на мислене...
Don't look back, 'cause you know what you might see
"И най-добре скроените мечти на мишките и хората
остават често неосъществени." Of Mice and Men
"И най-добре скроените мечти на мишките и хората
остават често неосъществени." Of Mice and Men
- вечен студент
- Форумозавър Рекс
- Мнения: 733
- Регистриран на: 03 Сеп 2008, 21:13
- Специалност: философия (СУ)
- Пол: Мъж
Re: всеобщото избирателно право
@Жокере, нали щеше да казваш? Какво стана? Че аз написах мнение по темата, но го изтрих, защото беше твърде дискриминационно...
@Урагане, извини ме ако бъркам, но ми се струва, че ти не си ходил в казармата...
А то не ти и трябва, защото офицерският състав на армията ни все още е пълен с комунистически тучове, страдащи от носталгия по Вършавския договор (те, точно тия тучове, са едни от многото групи, на които не трябва да се дава право да гласуват).
@Урагане, извини ме ако бъркам, но ми се струва, че ти не си ходил в казармата...
-
tamerlan
- Вазов
- Мнения: 1240
- Регистриран на: 26 Яну 2006, 20:04
- Пол: Мъж
- Местоположение: у нас
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Тамън се бях засилил да обяснявам какъв невеж идиот трябва да си, за да дрънкаш за монархия и ценз през 21 век, но после си дадох сметка, че точно такива изказвания са показателни за това колко малко може да се разчита на политическата зрялост и самоосъзнатост на масите... При все това обаче равните политически права на всички са нещо, което не трябва да се поставя под съмнение. Защото проблемът не е кой гласува, а за какво. "Представителната" демокрация не предоставя реален контрол и влияние на имащите глас, затова и "политическото противопоставяне" е сведено до агиткаджийски страсти и популистки представления. Доколкото изобщо обществото успява да оказва влияние над решенията на властите, то е благодарение на граждански и професионални организации и инициативи. Независимо дали е настанала масова апатия или масова екзалтация, от политическия фарс са печеливши са винаги едни и същи икономическо-политически групички, оплетени помежду си като свински черва. Лицата за показ се сменят според модата, но същината си остава същата. За каква демокрация става въпрос всъщност, щом изборът ти е ограничен предварително до няколко еднотипни групички, които имат повече общи интереси помежду си, отколкото с хората, които ги избират? Сещам се за една много добра серия на Саут Парк, която онагледява нещата:
http://www.southparkstudios.com/episodes/103888
It's always a choice between a GIANT DOUCHE and a TURD SANDWICH...
Разбира се винаги е най-лесно да се сочим един друг с пръст и да си казваме "Аз съм по-голяма работа от теб, трябва да имам повече права, за да избера цар, дето ше ни оправи!"
П.П. camel явно не познава много професори, а вероятно и метачи...
http://www.southparkstudios.com/episodes/103888
It's always a choice between a GIANT DOUCHE and a TURD SANDWICH...
Разбира се винаги е най-лесно да се сочим един друг с пръст и да си казваме "Аз съм по-голяма работа от теб, трябва да имам повече права, за да избера цар, дето ше ни оправи!"
П.П. camel явно не познава много професори, а вероятно и метачи...
- pora_e_priqtel
- Легендарен флуудър
- Мнения: 11699
- Регистриран на: 07 Ное 2004, 21:34
- Специалност: PR
- Пол: Мъж
- Курс: друг
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Айде бе, чак такъв срам ли бра на голия преглед?Ураган написа: можеше да не ми правят и преглед, де, но това е друга тема.
От известно време си мисля, че един образователен ценз би ни се отразил доста добре. Само се чудя дали да е над средно, или над основно образование.
Айде бе, всеки балък трябва да може да завърши все някакво средно. Ако не може, предпочитам да не участва в определянето на съдбините на обществото.
- alter ego
- Легендарен флуудър
- Мнения: 4973
- Регистриран на: 04 Окт 2009, 15:18
- Местоположение: occasionally into the forum...
- Обратна връзка:
Re: всеобщото избирателно право
Да, ще кажа, но кажи и ти.вечен студент написа:@Жокере, нали щеше да казваш? Какво стана? Че аз написах мнение по темата, но го изтрих, защото беше твърде дискриминационно...![]()
Нужен е някакъв ценз, който да е лесно преодолим при желание, за да не е дискриминационен.
1. За активното избирателно право
1. Завършено основно образование - то е задължително в страната и който не си изпълнява задълженията към държавата е нормално да загуби някое и друго право.
2. 21-25-годишна възраст. Възражения от по-малки активисти не приемам. Като пораснат, ще разберат.
3. Да притежава недвижим имот или да плаща данъци.
4. Да не е бил осъждан с ефективна присъда.
5. В момента да не работи в армията, полицията или други военизирани държавни и общински служби.
6. Хора с двойно гражданство не могат да гласуват - просто то трябва да се премахне.
7. Да не дължи здравни, социални или други осигуровки.
8. Последната година да е живял в страната.
2. За пасивно избирателно право
1. Средно образование
2. Навършени 25-30 години
3. определен размер на платените данъци - например 500 лева годишно или недвижима собственост
4. Въобще да не е бил осъждан
5. Медицински преглед
6. Последните 3 години да е живял в страната.
Другото като в активното право.
3. За президент
1. Висше образование - бакалавърска степен
3. Навършени 35 години - 40, както е сега, е твърде много!
4. Не може да бъде издиган от политически партии, а само чрез подписка от Инициативен комитет.
5. Последните 5 години да е живял в страната и да е български гражданин по рождение.
Другото като при пасивното право.
Склонен съм да въведа и още доста цензове, но да започнем с това....
Into the endless we ride... 


