Вяра и религия.

[Ураган от Кирки]

Аз вярвам в розовия невидим еднорог, срещу който ти също нямаш доказателства
Иначе сериозно, аз се определям като автотеист.

[tamerlan]

Искам конкретни примери в рамките на годините 1850-2009, в които църквата сприра научен проект от голяма важност или пък религозен човек забавя прогреса на човечеството?

Интересно, защо така пренебрегваш периода 4-19 век, все едно 1500 години културен и духовен монизъм са нещо маловажно. Това, че на християнския свят му се налага да възражда загубените антични достижения на културата и науката не е ли достатъчно доказателство за вредността на религията? Да, манастирите са двигателят на просветата и книжовността в средновековна Европа, защото философските школи са забранени, а библиотеките и "варварските" религиозни и културни центрове - унищожени. Впрочем, и след 1850 в много християнски общества съществува робство, например. Няма да се опитвам да разбера какви са ти критериите за "научен проект от голяма важност" В крайна сметка можем просто да погледнем обществата, в които религиозните норми и догми все още доминират - нима са пример за свобода и прогрес?
И да, определено се изнервям от претенции за висш ред, в който труд и честност се оценяват според усърдието, което влагаш в идолопоклонничество и послушание към "духовни институции".

[FightForFreedom]

Много е лошо, когато половината ден на едно население минава в молитви, защото продуктивността спада, а простите хора се фанатизират излишно. През Средновековието и в Древността нещата са много по-различни. Има си свещеници/жреци, които се занимават с молитви, а има други хора, които да вършат останалите неща. Днес в цивилизованите държави е така- има си църкви, където хора се молят за спасението на човечеството, но не задължават всички да им обръщат внимание- така и трябва да бъде. Само че, не можем да сравняваме Запада с Близкия Изток и да прехвърляме неща.
Това, което аз смятам е, че да има църква днес и да си функционира добре и хора да вярват в каквото си желаят и да почитат висши сили, не е лошо и не вреди на останалите и на държавата. Днес нашата църква не гори научни трудове и не хвърля млади момичета в огъня за нищо, така че няма защо да й се сърдим или пък да й приписваме вина за неща, ставали в други държави и в други епохи.

[Ураган от Кирки]

FFF, не съм наясно с писанията ти, ти се опитваш да докажеш, че Исляма е "грешен" ли?

Има си свещеници/жреци, които се занимават с молитви, а има други хора, които да вършат останалите неща.

Тази брилиантна мисъл ми напомня на една приказка, в която чорбаджия ходи да се моли и когато овчарчето иска и то да иде на църква, той му казва, че щял да се моли за него а той да пасе овцете. На другия ден като се върнал, той видял овчарчето да е завело само една овца и останалите да са в кошарата и като го питал защо така, той казал, че тя щяла да яде за всички.

[FightForFreedom]

В България има ислям, но той не е задължителна част от живота на всеки. Така е редно и нямам нищо против. Ако живеех в държава, където има задължително изповядване на религия и то в 21-ви век, която и да е религията, нямаше да се радвам от положението.

[Kulovcho]

Аз лично не съм строго вярващ, но съм кръстен като източно-православен и уважавам религията.

[Ураган от Кирки]

А и аз, и аз ... откакто е минало турското робство чакам да се нарека "правоверен" и аз

[Kose Bose]

Нали всички говорите, че Църквата била закостеняла, но се ужасявате от всякакъв опит тя да се модернизира.

Аз само ще вметна, че последното нещо, което трябва да се направи е църквата да се модернизира. Да се модернизира означава да се пригажда към тотално извратения свят, в който живеем, а е ясно, че така губи връзка с Бога и се подчинява на едни други сили. Ясно е, че не е възможно да се забранява църковно общение за 10, 20 или 30 години за блудство например, както е било в първите векове след Христа, просто защото почти всички ще са достойни да получат тази забрана, а човешката вяра в днешно време е прекалено крехка, за да издържи толкова дълго време...

Богохулство е да не уважаваш Бог, а не някакъв митрополит...

А митрополитите и всички духовници са Божии наместници на земята и си е чисто богохулство да ги съдиш, без значение колко са се провинили. Т.е., според Божията воля те са на този пост. И, за да не бъда голословна ще цитирам Св. Йоан Златоуст: "Нима ти не знаеш, какво е свещеникът? - Той е Божий ангел! Нима свое учение проповядва той? Ако ти го презираш, презираш не него, а ръкоположилия го Бог." и Архимандрит Серафим Алексиев: "Нвизпълнителните свещеници приличат на пътепоказателите. Те самите не отиват към целта, но вярно я сочат."

П.П. Този пост е насочен само към хора с по-скоро положителна нагласа към Православието, останалите да не го взимат предвид!

[Ураган от Кирки]

Добре, че остави забележка в края на поста... иначе щях да започна да обяснявам за мерцедесите на ангелите господни

[tamerlan]

Освен към коли, въпросният "ангел" се слави и с афинитет към скъпи часовници

[Ураган от Кирки]

коли, жени и наркотици

[FightForFreedom]

Какво да направят хората като им е потръгнал бизнеса със свещите?
Относно модернизирането на църквата, аз го разбирам като нещо положително, в смисъл да се модернизират не каноните, а начина на подход към хората. Ще дам пример, бях в една много модерна катедрала и там имаше стъклопис, на който... я по-добре да приложа снимка.
И много други неща от този вид. Освен това в катедралата се изнасят какви ли не концерти и представления, каквито в нашите православни храмове никога няма да се допуснат. Това е модернизирането - защо да не вкараме един оркестър и един танцов ансамбъл на перфектна акустика да направят прекрасно изпълнение? Нима има нещо недостойно и богохулническо в това да се пее и танцува? Това е изкуство предназначено за всички, в това число и Бог- това е модерно изкуство и има място и в храма.

[Kose Bose]

Явно авторите на горните постове усилено четат вестник "Уикенд", а му вярват още по-усилено. Жалко за вас. Дори всяка дума в подобни жълти вестници да е истина (може и да е) - все тая. Проблемът си е на духовника и аз съм последният човек, който трябва да раздава правосъдие, пък и вие също.

FightForFreedom, ти се шегуваш, или? По-велика глупост в живота си не бяха чувала. Всъщност щом търсиш църква, в която да се пее и танцува, обърни се към някоя протестантска или друга сектантска "църква" и се кълчете наволя. И на китара подрънкват... Вземи най-добре да прочетеш защо, аджеба, е отрязана главата на Св. Йоан Кръстител. Ако искаш де...

[FightForFreedom]

Не приказвам за църква такава каквато я искам, а такава, каквато съществува в западния свят. Говоря за културни мероприятия, случващи се в храма господен. И не говоря за нещо, което съм прочел или съм чул някъде си, а за нещо, което съм видял как се случва и хората там са много далеч от това да си бранят територията и да тръбят колко били такива или онакива. Хората просто си живеят живот много по-обвързан с църквата и вместо да нищят теми за моралността на дишането, просто оползотворяват благата, с които разполагат, като ги споделят с хора на изкуството и хора търсещи начин да обогатят себе си и традициите едновременно. А що се отнася до неща, случили се преди милярд години- извинявайте, но аз не говоря за история, а за настояще. Не фантазия или претенция, а реалност и всичко което казвам е, че модернизацията такава, каквато се случва на запад е добра модернизация.

[Kose Bose]

Модернизацията, каквато се случва в западните и всички сектантски църкви, няма и небива да има нищо общо с Православната църква. Не твърдя, че си фантазираш, прекрасно знам за съществуването на подобни "културни мероприятия", само дето те нямат нищо общо с вяра, религия и Бог. Църквата е място за разкаяние и молитви, а не за пиршества. Прекрасните църковни песнопения възхваляват Бога и молят. Не съм убедена, че си чувал някога православно църковно песнопение, защото ако беше едва ли щеше сега да предлагаш концерти, танци и представления.

Църквата не е нито цирк, нито театър, нито галерия. Изобщо - не е място за развлечения и целта и е противоположна на всичко това.

Хората просто си живеят живот много по-обвързан с църквата и вместо да нищят теми за моралността на дишането, просто оползотворяват благата, с които разполагат, като ги споделят с хора на изкуството и хора търсещи начин да обогатят себе си и традициите едновременно.

Ето ти го разковничето, сам го казваш - животът им е обвързан с измислената им църква и измисленото им малко частно общество. В цялата картинка - никакъв Бог. Примерно, отивам в тая църква и изпявам авторска песен, всички ръкопляскат и ми казват "ей, браво, страхотна си!" И кво?! В църквата пък мен боготворят! Разбираш ли? Просто се обезсмисля църквата като църква.

Сега, ако някой ме попита за кво се хабя, няма да бъде в грешка.

С мир!