Първият бременен мъж, който ражда...

[MidwinterSun]

Ха,така. Казал си го перфектно, ама явно мойте мнения не могат да ги чатнат.

Съгласна съм. Казал го е перфектно и по начина, по който го е казал, мога да приема мнението му изцяло. Но само той май досега изрази позицията си по точно този начин.

"Не казвам да го убием с камъни, но мисля, че такива работи не трябва да се възприемат за нормални"
Това изказване ми харесва. Наистина, няма как да приемем нещо такова като нормално, то просто не е. Изключение е. Сега, случило се е, няма да почваме трета световна по този повод.

Само по една точка ще се повторя: сексуалната ориентация не е въпрос на възпитание и на избор. Привличането е химия, хормони, то е заложено в мозъка, определя се още по време на бременността. Ако един мъж го привличат мъже, твърде малко вероятно е някой, който и да е, да носи вина за това, още по-малко родителите му.

[fak]

ще по-малко родителите му.

Имат...
майката..

[Kristo]

Ники, струва ми се че ти убягва един основен факт - да си хомосексуален не е грешка на природата а избор. Както да си цесекар или вегетарианец. А няма нищо общо с това да си пишещ-с-лявата ръка, или да не можеш да казваш буквата Р...

Струва ми се, че доста хора приемат хомосексуализма като лошия избор. Но защо ние с тебе, като харесваме хора от другия пол, да сме с по-правилния избор? Защо, подяволите!?

Няма такова нещо като "природата така ни е създала!" - хората се раждат 2 пола - мъже и жени, но имат сами правото на избор на сексуалност. Различни неща са пол и сексуалност. ЕС признава съществуването на 7 сексуалности, но половете са си 2. Криворазбрано е да ги изравняваме, заради стереотипите си, на които сме привикнали.

Тук ми се иска, да вкл. и цитат от блога на Дарън Хейс:

I am a human being. I am male. I have brown hair. I have blue eyes. And I am gay. I was born with these characteristics and it's about time we stop punishing people for their genetic make up and accept that in 100 years time we will be as ashamed of how we treat differences in sexuality as we do about our horrible history of racism.

[MidwinterSun]

Е, майката надали си е имала понятие какви точно хормони произвежда тялото й и какво се случва с бебето й. Малко трудно може да се говори за вина в случая.

[allshallperish]

И точно заради тоя свободен свят и всичките тия изгъзици децата се трепат и се колят. Толко ли е трудно да се схване? Кво си мислите, че като вашето дете е правилно възпитано, с вашия морал и дрън- дрън няма да разбере или види кво става по света. Стига глупости. Именно заради тоя "свободен свят" навсякъде дебнат разни простии, и човек не може да е сигурен дали неска няма го сполети някаква простотия! Свободен свят... Като е толко свободен нали казах вече, мое направо да си избираме с къв пол да си раждаме децата? Ама я чакай! То вече е възможно... Ама аз искам близнаци... "Ама няма проблем, срещу още 1000 еди кво си, и четризнаци ше ти напраиме". Бля.

Кристо е прав, хомосексуалността е право на избор. Аз самата имам приятел, който спи с мъже, ама в началото докато не знаеше дали да е гей или не е , не го възбуждаха въобще. Та за кво забременяване говорим.

[ники]

Само по една точка ще се повторя: сексуалната ориентация не е въпрос на възпитание и на избор. Привличането е химия, хормони, то е заложено в мозъка, определя се още по време на бременността. Ако един мъж го привличат мъже, твърде малко вероятно е някой, който и да е, да носи вина за това, още по-малко родителите му.

Точно този момент не ми е ясен. Как така решаваш, че те привличат мъже или съответно жени, ако си момиче? Тук ми се ще блек лейди да обясни, ако разбира има желанието да го направи. Харесването е нещо доста субективно. Ако толкова ти е кеф да е*еш нечи г*з, има си и нален секс, а ако държиш теб да те пецкат( ) можеш да помолиш приятелакта си да разнообразите малко секса. Всички тия работи са ми абсолютно непонятни. Според мен хомосексуализмът до гоялма степен е някакво самовнушение, че ти си такъв и тук е роялта на обществото да заяви позицията си, че не смята твоето решение за редно. Тогава ти ще си наложиш и в един момент ще осъзнаеш,ч е всъщност си харесваш и жени.


Кристо, съгалсен съмс част от мнението ти. Никой не се ражда гей. Точно въпрос на избор е. Ама това няма нищо общо с примерите, които ти си дал. Особено пък с футболните фенове. Да си фен на даден отбор е нещо нормално, даже характерно за момчетата особено. Да си гей е нещо ненормално. Аз казвам,ч е е ненормално, защото една от основните функции на човека е да се възпроизведе и да нарпави семйство. Каквото ида си говорим от е&ане в дупето деца не се раждат и следователно, ако си гей, ти не можеш да изпълниш тази основна своя функция.

А относно стереотипите: те не винаги са нещо лошо. Стереотипите се наслагват постепено в обществото и като човек учил право, ти това нещо би трябвало много добре да си го обясняваш. Щом едно нещо е прераснало в стереотип, то значи то е полезно за обществото исамото общество го е направило такъв

[Reaver]

смятам, че проблема трябва да се прекрати преди да е започнал, а именно да не се толерира подобно отношение

То заради точно такива реакции , той сега се радва на популярност.Защото му се обръща внимание.Ем окей да не се толерира , но ако твоето дете реши и то да си смени пола какво става?

@ Ники
Виж сега на мен той не ми пречи.Това аз дали го толерирам или не го си мой проблем.Как бих могъл да искам някой да приема моята индивидуалност , ако аз не приемам чуждата?Как някой да уважава моето мнение и начин на мислене , ако аз не зачитам и не уважавам чуждото ?Както казах "Това е свят на много хора , и много религии..."Религии го разбирай като вкусове и прочие.Ето ти чист пример ... много хора от чужбина не разбират "чалга" културата , но не я съдят и въобще не ги интересува има ли я , няма ли я.
А това което го казваш за гейовете и лесбийките.Да отчасти е вярно.Ето ти пример - Азис.Ето и друг пример - Роб Халфорд.

[MidwinterSun]

Само по една точка ще се повторя: сексуалната ориентация не е въпрос на възпитание и на избор. Привличането е химия, хормони, то е заложено в мозъка, определя се още по време на бременността. Ако един мъж го привличат мъже, твърде малко вероятно е някой, който и да е, да носи вина за това, още по-малко родителите му.

Точно този момент не ми е ясен. Как така решаваш, че те привличат мъже или съответно жени, ако си момиче? Тук ми се ще блек лейди да обясни, ако разбира има желанието да го направи. Харесването е нещо доста субективно. Ако толкова ти е кеф да е*еш нечи г*з, има си и нален секс, а ако държиш теб да те пецкат( ) можеш да помолиш приятелакта си да разнообразите малко секса. Всички тия работи са ми абсолютно непонятни. Според мен хомосексуализмът до гоялма степен е някакво самовнушение, че ти си такъв и тук е роялта на обществото да заяви позицията си, че не смята твоето решение за редно. Тогава ти ще си наложиш и в един момент ще осъзнаеш,ч е всъщност си харесваш и жени.

Хммм...
Ами добре, виж сега. Теб те привличат жени. Мислиш ли, че би могъл да решиш и да започнат да те привличат мъже по същия начин? Дори ако зарежеш това, че идеята ти се струва просто отвратителна, ако го оставиш настрана - смяташ ли, че би могъл да се подчиниш на едно подобно свое решение?
Поне за мен номерът не би проработил. А, повярвай ми, понякога ми се е искало. И дори и да избера да се натискам с момиче и после да спя с нея - това няма да ме направи лесбийка. Това ще е действие, плод на взето решение, но няма да има особен ефект върху хормоните ми.

[ники]

Отправям поста към всички, но в отговор на Рийвър

Съласен съм, че има две страни. Ако приемем, че има хора, които в действителност са гейове и лесбийки(не просто са такива по начините, които съм споменал), то с нетолерантното отношение на хора като мен, ги поставяме в неравни условия, което не е редно.

Но доколкото за мен първото е спорно, то изобщо не се съмнявам в следното: при наличието на толкова много хора, които се приобщават към субкултурата на гейвете(а това си е една субкултура) защото това е "модерно" и е начин да се чувстваш различен и да се идентифицираш по някакъв начин, то толерантното отношение към такива гейовете, ще създаде предпоставки за многократно увеличаване на броя на останалите идиоти, които всъщност не са гейове, но им се иска да бъдат. Съжалявам, че последното изречение стана толкова дълго и малко лишено от логическа връзка, но така ми дойде

Идеята ми е, че трябва да се поддържа някакъв баланс. Не може отношението на хората да е максимално толерантно към всякакви изродщини, както и не може хора като мен да имат такава крайна позиция. За съжаление моята е такава и за сега няма много изгледи да се променя.

[allshallperish]

Детето ми да си смени пола?! Хъм, струва ми се ненормално, защото Е ненормално, подяволите . Ако е нормално /физически/, за какво му е да го прави? И точно, за да НЕ ИСКА ДА ГО ПРАВИ НЯКОГА, аз ще се боря с тези, които го правят, защото такива неща не тря да добиват популярност! Като не се знае, че може, никой няма и да го прави! Не е сложно!

Оф и не ми обяснявайте как не било модерно да си гей или лесбийка щото дискотеките са пълни с такива, ники даже статистика в Германия посочи. Нормално става да си такъв, а не е.

И какво общо има историята? Имало е и убийци винаги, изнасилвачи, предатели, мутри, сутеньори, ама да ги толерираме ли?

[black_lady]

Това, че някой не може да намери друг начин да се открои в обществото освен да обърне резбата с цел да бъде по-интересен е голяма грешка.

Защо ти е толкова трудно да приемеш, че това не е "правене", а до това какво си, какво те привлича? Аз си се откроявам по улиците достатъчно и без да съм си татуирала "бисексуална" на челото. На много от познатите си дори не съм казала именно защото подозирам какви предразсъдъци ще изплуват. Но аз съм си и аз и отказвам да следвам чужди представи за морал, още повече че сигурно на половината мъже дето го критикуват това нещо, всъщност голямата им мечта е правенето на тройка. Ако масата народ беше "нормален", то нямаше да има такова търсене на извратено порно.

Как така решаваш, че те привличат мъже или съответно жени, ако си момиче? Тук ми се ще блек лейди да обясни, ако разбира има желанието да го направи. Харесването е нещо доста субективно.

Колкото до това как решаваш кой те привлича... ами лесно. Ти като си мъж и видиш наблизо красива гола жена, какво изпитваш, какво си мислиш? "Ммм, колко секси, тази искам да я мина...". Е, аз си мисля същото. Мога да оценя естетическата красота и при мъжете, и при жените. Мога да ги харесвам, да ги желая, да правя секс с тях, да чувствам еднакво желание за физическа близост и тя да ме задоволява еднакво добре. Обвинете ме, че имам твърде голям хоризонт, ако щете, но това не е въпрос на възпитание. Родителите ми нито са ми давали да гледам порно, нито са ми говорили по темата; бяха перфектните родители, просто аз станах такава. Нямах проблем сутрин да играя с приятелките си момичета с кукли барби, а вечер да ритам футбол с момчетата от блока. Не знам как да го обясня добре Но момичетата ме привличаха от преди да почна да се занимавам с момчета. Първата ми целувка беше с жена, първият секс - също. И не съжалявам. Не мисля, че това ме прави увредена или вреди на някой друг.

Блек лейди, хубаво. Уважавам решението ти да го правиш с жени, с мъже, с квото искаш, тялото си е твое, просто не искам примерно да си афишираш желанията и постъпките, щото психиката на децата, които ще се раждат е една.

А ако аз не искам примерно да си афишираш болезнените предразсъдъци? Винаги ще се раждат и хомосексуални, и бисексуални, но неосведомеността не оправя нещата! И ако твоето дете се роди хомосексуално, дори и никога да не е чело нищо в нета, дори да си изгорила всички гей списания по света, пак ще го привличат хора от другия пол...

[MidwinterSun]

И какво общо има историята? Имало е и убийци винаги, изнасилвачи, предатели, мутри, сутеньори, ама да ги толерираме ли?

Ами, не ги толерираме. Защото ни избиват, изнасилват, нанасят ни други физически вреди и т.н.
Докато геят от долния етаж по никакъв начин не ти се бърка в личното пространство.

И когато Ники говори за двете страни на нещата - конкретно за втората, хората, които избират сексуалните отношения със своя пол просто защото така искат - има ги, да. Лошото е, че няма как да ги различим от тези, които са си чисти хомосексуалисти. Или сме толерантни към всички, или започваме масово избиване...

[allshallperish]

Боже... Да, мечтата на всеки мъж е да прави тройка с две руси девойчета.Пък и къде казах, че тря да избираме гейовете? Не съм. Блек лейди, по начина, по който говориш за сексуалността си, все още не смятам, че можеш да ме убедиш в нейната нормалност. Права си, не мога да изгоря нищо, не мога да забраня нищо. Но не това е целта на упражнението. И мойта първа целувка е била с момиче, хах. И какво? Лесбийка ли съм? Афиширам ли го за редно? Ми, не. Защото знам, че не е. Ама понеже вие си го водите тоя начин на живот, само можете да обяснявате колко е правилно. А според мене тва са си чисти комплекси, едипови или на електра, там квито се водят...

[Kristo]

Идеята ми е, че трябва да се поддържа някакъв баланс. Не може отношението на хората да е максимално толерантно към всякакви изродщини, както и не може хора като мен да имат такава крайна позиция. За съжаление моята е такава и за сега няма много изгледи да се променя.

Баланс между омраза към едни хора, и толерантност км други?
Според мен трябва да сме толерантни към всички хора - гейове, лезбийки, транс-сексуални, метросексуални, бисексуални, асекссуални... няма такова нещо - едните са яки, другите са изроди. Не можем да ги балансираме по еднакви дози омразя и подкрепа - нелепо е. Все едно да пускаме половината убийци на свобода (ирония, а)

Според мен не бива изобщо да имаме предразсъдъци, защото те говорят зле за нас, а не за тези към които ги имаме...

[deichevster]

Такаа,понеже от мое изказване е тръгнала тази плодотворна тема,да си кажа мнението и аз.
Първо,да изясним нещо за хомосексуални,бисексуални и т.н.
Ще дам един много бърз визуален пример.Снимка на лицето на жена-не е еротична.Снимка на същата жена,но лапнала мъжки член.Еротично?You bet.Само че тва говори че приемайки я за еротична,ние си падаме по патки,следователно сме гейове.Да,ама не.Хората не са хетеро или хомо,хората са сексуални. Ако искаш секс с дивана прави - твоя си работа,просто всеки си избира сексуалните обекти,не е вродено,не е генетично.В последно време е модерно - един познат,голям симпатяга,стана емовец,след което реши че си пада по мъже и game over.С жените е същото - решаваш че искаш да спиш с жена-спиш с жена.Обикновено е модерно с малките момиченца,даже от преди време,просто в живота има един момент,в който си топка хормони без ясна цел и си падаш по всичко живо.Както и да е.
По темата - за транссексуалните съм чел доста и това наистина е психическо разстройство.Също колкото безопасен е мъж,който се мисли за стълб,кораб или Гай Юлий Цезар,толкова безопасен е и мъж,който се мисли за жена. Само дето първия е на медикаментозно лечение и се води на отчет в четвърти километър, а втория трябва да го толерирам.Че от къде на къде? Сега ще кажете,ама те имат право.Че и аз имам право да съм самолет,ама ако тичам по коридорите и бръмча ще тичате да викнете някой да ми бие инжекциите. Операцията за смяна на пола е нищо повече от пластична операция,след която се прилага хормонално лечение. Хормоните,обаче,неслучайно се делят на мъжки и женски - понеже са предназначени за различни организми. Кой знае кви неща се случват с репродуктивната система,при тва хормонално лечение?Btw,гледал съм репортаж с някакъв пичага,с бръсната глава,мустаци и като цяло рокерски вид,и вагина.Отново хормонална терапия.Ми ако той тръгне да ражда?Колко тестостерон е нужен за да превърне женско тяло в мускулесто типично мъжко,и как се отразява на организма?Също така,на тоя мъж ако му се спрат инжекциите,ще се превърне ли обратно в жена?След като бременността след 30 е рискова, мъжката бременност не е рискова,така ли?И наистина,какво против имате осиновяването?Аз,ако недай си Боже,един ден не мога да имам деца, няма да тичам по клиники,ин-витрота,донори и т.н. Достатъчно жени изоставят децата си,които имат право на нормален живот в нормално семейство.Познавам достатъчно хора,осиновени или осиновили си деца, и знам че техния живот се е променил само към добро. Вече друг е въпроса че аз на хомосексуални двойки не бих дал дете за осиновяване,но карай.