Да има ли предварителен изпит по литература в СУ ?

[Raya_Alexandra]

И ние благодарим на alhimikat и Проф. Валери Стефанов!

[Johana Jotkova]

Mакар и да няма изпит, все пак е по-добре като се знае защо не се провежда. Дано догодина поне кандидат-студентите да имат повече късмет и два шанса.
Благодаря на проф. Валери Стефанов за информацията, а на alhimikat, за това че се занимава с нашите проблеми.

[libra_kiss]

и аз благодаря на алхимика и на Валери Стефанов за разясненията!поне ни дадоха яснота защо тази година е навъзможен такъв предварителен изпит!:)))))

[JERSY]

Напълно подкрепям инициативата да има предварителен изпит по литература.Първо това би улеснило кандидат-студентите/като мен/,з-то ще им се предостави още един шанс и второ те ще имат възможността да придобият представа за същността на изпита!От друга страна това е изгодно и за самият университет,защото по този начин набира допълнителни субсидий!Така че не разбирам, какво все още Ви възпира да въведете предварителен изпит и по литература!

[alhimikat]

За какви допълнителни субсидии говориш?!!!!

Не прочете ли какво казаха от Су по въпроса?

На загуба са от провеждането на предварителните изпити!

Прочети внимателно писаното до тук (особено казаното от проф. Валери Стефанов)

[Офелия]

И все пак съгласете се изпитът по литература е малко по различен от този по исторя например, докато в единия трябва да покажеш чисто фактическа подготовка в дугия се изисква малко или много собствен поглед на нещата, творчество ако щете...
Предполагам и причината да няма предварителен в някаква степен е свързана точно с това различие...

Не мога да се съглася изцяло с мнението, че историята изисква само добро фактологично познание. Предмета изисква също така и способности за точен и ясен анализ, за който не стига само "зубрашкото" наизустяване, а и малко мисъл.
А що се отнася до собствения поглед в литературатра - от личен опит твърдя, че за едно кандидатстване то няма място. Имах неблогоразумието в тема за Смирненски да включа някои спорни тези. Резултата бе , в прав текст, 2.00 и гарантирам, че не е от безкрайна некомпетентност. При консултация с независим проверител в последствие ме увериха, че проблемът е именно там. В кандидат студентките теми искат единствено да преразкажеш идеите на съвременните литературни критици в адекватен вид.
Ако причината да не пускат предварителен изпит е това - то явно се пазят от кандидати с характер и лично мнение.

[Офелия]

Имам няколко контра - въпроси и мнения във връзка с отговорите и разясненията на г-н В.Стефанов.
1. Това, че университетите излизат на загуба от кандидат-студентските кампании звучи, меко казано, смешно. Нека направим оглед на някои факти.
Ще разгледам само случая на вече споменатите 3 500 кандидат-студенти.
Извстен е факта, че кандидат-студентите рядко рискуват да кандидатстват с един предмет, както и , че не са много предлаганите интересни специалности само за изпит по литература . Да приемем,че половината (само) от кандидатстващите с литература полагат изпит и по още един предмет.
Всеки първи изпит е с цена 15 лв. , а всеки следващ - 10 лв. Съответно :
3 500 х 15 = 52 500
1 750 х 10 = 17 500
или общо 70 000 лв само от контингента на Славянския факултет и то кандидатстващи с Български език и литература, без да смятаме сумата от закупени документи.
До колкото ми е известно масово проверителите са на хонорар. Тъй като не разполагам с точната сума, но вземайки предвид цената за 1 учебен час на частен преподавате , ще приема, че сумата на проверена тема е средно 10 лв. Получава се следното :
3 500 х 10 = 35 000
1 750 х 10 = 17 500
или общо 52 500 лв .
Груби сметки.
Къде точно е финансовата загуба на университета?
Освен това - няма институция, която да работи на загуба и да съществува.

2.Какво означава "В момента работим по създаване на единни критерии за оценяване на писмените работи"
То тези критерии не бяха готови и миналата година за редовната сесия, когато изискването на една от темите беше "Съпоставете двата цитата". Никой не можа да даде дефиниция на това изискване. А за да стане още по-шокиращо на следващия ден по радио "Хоризонт" доцент от факултета заяви, че след приключването на изпита са били предложени евентуални изисквания на проверителите. А на въпроса какви са те, беше обяснено - обща взикова култура и познаване на текстовете
Като се разбра колко двойки има започнаха да обяснява, че децата били неграмотни и не знаели елемнтарни неща. Кои са те???

Най-стария университет в България одавна започна да губи авторитет дори сред собствените си студенти. Такива твърдения и такова пренебрежително,дори унизително, поведение с нищо не му помагат.

[united_colors]

2.Какво означава "В момента работим по създаване на единни критерии за оценяване на писмените работи"
То тези критерии не бяха готови и миналата година за редовната сесия

Според мен става въпрос "единни" ако има предварителен изпит освен редовния,защото (и според мен това е основателна причина да няма предварителен изпит) не може да се сравнява 5ицата изкарана на Славейков с 5тицата изкарана на Вазов, защото 5ицата върху Славейков със сигурност се изкарва по-трудно!
И все пак,нали има двоен шанс- 2те теми?(освен ако не са отпаднали и аз пак да незнам нещо ) Това не означава че съм против предварителния изпит,но не означава и че съм за!
Но наистина трябва да има точни критерии,при това не само за изпита по литература и по възможност с критериите да са запознати и кандидат-студентите!

[alhimikat]

За финансовите отчети и за това, че Су е на загуба ще Ви напиша някой числа в близките дни.

Пропускате някой неща в изчисленията си.

Има и още нещо - при неправилно изразходване на средствата, което е мое лично мнение, няма как да не са на загуба.

До скоро

[ZmEiaT]

и да я има тази тема и да я няма , никой не може да върне решението на съвета обратно и да обявят че ще има предварителен изпит , дано поне догодина си свършат работата и "намерят стаи" в които да могат да се проверяват темите... хахаха... колко глупаво звучи само.
темата за това да има ли или да няма предварителен изпит по литература и нейния смисъл е точно темата за Волен Сидеров във някоя селска кръчма... всички спорят , всеки знае неговото си , а Волен Сидеров го боли к*ра и дори незнае че тези хора съшествуват Да не мислите че на някой от проверяващите му пука дали да има изпит или да няма , дори се кефят че няма за да имат по малко работа

и все пак... неправилно е че първо бяхме излъгани че ще има и после ни казаха че няма да има... това беше много гей-постъпка.

[Офелия]

Според мен преблемът не е в количеството на работа . Все още мисля, че университета само ще спечели от такъв изпит, въпреки че още чакам alhimikat да даде подробностите, които обеща
Но май не парите стоят в основата. Изпита по литература винаги е бил един от най-следените от обществото. А и се влиза в още няколко факултета с него, с един от които Славянския се "разправя" от много време на сам - Журналистическия.
Всъщност никой няма интерес от това да се дадат ясни критерии и да има "прозрачен" прием
А кандидат - студентите - "кучета ги яли" !

[KEDI]

Тълпят ли се пред Сорбоната развълнувани родители?

Аспарух днес решава повече съдби, отколкото през 681-ва...

"Новинар"
[ 2006-07-21 ] Атанас Семов





България е единствената европейска страна, в която приемният изпит в един университет е събитие от национална значимост, което влиза във "водещите новини" на телевизиите... Никъде другаде въпросът "какво ще се падне" не вълнува общественост, медии и власти... Никоя друга образователна система не поставя приемането на бъдещите си висшисти в зависимост от сравнението на два неясни цитата или няколко исторически дати...

Да не говорим, че е направо немислимо пред Сорбоната, в двора на Хайделберг или на поляните край Оксфорд да се струпат хиляди потни татковци и треперещи майки и лели, които скупчени на групички около ВЕФ на рамо да чакат "какво ще се падне", та да реши съдбата на чедото им... Хиляди хора - зарязали работата си, трепали се да пътуват цяла нощ от Силистра или Царево. И похарчили хиляди левове за... уроци.

Извън иронията въпросът е повече от сериозен: какъв образователен проблем решаваме, като питаме уж най-силните си младежи за личността и времето у Далчев? И какъв е смисълът от него, след като същите развълнувани родители пред сградата се питаха: "Че той тоз учи ли се?" и дори "Тоз пуйет ли беши?..." Чухме го на приемния по български език и литература. Както на изпита по история чухме "Че баш пък Аспарух ли да се падне...", а по време на изпита видимо притеснено момиче тихичко помоли да я подсетят Дебелянов и Вапцаров "в кой век бяха живели точно?"... Точно както завършващи юристи (петокурсници!) пишат "сАдия", "изпАлнение" и "Портогалия"...

Така големият Аспарух ни отведе за пореден път до още по-големия въпрос за нашето средно и висше образование, които се срещат в драматична и неравностойна битка в средата на юли всяка година. И до несъмнената констатация, че механизмът на приемните изпити у нас е неефективен, неадекватен и неевропейски. В повечето високо развити страни на практика приемни изпити няма - или ако има, изглеждат по радикално различен начин (есе, което пишеш вкъщи, тест за обща или езикова подготовка и др. - колкото да се отсеят тези, които наистина са се объркали...).

Припряното изписване на припряно и почти неосъзнато зазубрени "теми", подготвени незнайно от кого, не може да бъде смислен изпит. Какво проверяваме с него - знания и умения или друго? Къде се учи онова, което се иска на приемните изпити? През 12-те години в училище - или в събота към дванайсет - на частно? Приемният изпит се оказва проверка повече за амбициите или платежоспособността на родителите и всякакви близки и далечни роднини, за които е решаващо важно, че "внучката са я приели за кандидат-студентка"...

Да не говорим за съдбовността на този вълнуващ изпит - малко разсейване, докато пишеш, или точно тая тема изпусната, защото мачовете или гаджето - и край! А и малоумието, наречено "редовна военна служба", придава на изпита още по-драматична значимост...

Ленивост или криворазбран традиционализъм крепят отживелицата "приемен изпит" и ни пречи да прекопираме по стар навик от Европа и Америка модерните образователни механизми?...

Още повече че днес абсурдно трудният приемен изпит (известно е, че той е най-трудният в цялото следване...) превръща явяването в мания - ужасът, че след време детето може съвсем да не успее да влезе принуждава родителите още по-вманиачено да се втренчват в първия след училището приемен изпит и го превръщат в най-важния ден в живота на младия човек.

Ако достъпът до ВУЗ е почти свободен - и можеш ако не тази година, да се запишеш на следващата (когато и ако решиш, че наистина ти е нужно), убеден съм, напливът ще... намалее! И правилно - висшето образование трябва да бъде цел само на онези, на които то наистина ще даде нещо - реално вършещ работа документ, реално приложими в професия знания...

Вместо това днес у нас кандидатстването е по-важно от следването, следването - от завършването, а всичко това - от големия въпрос какво ще правиш после... Манията да се следва - ведро обслужена от десетки частни и направо домашни ВУЗ-чета и филиали, които приемат всеки, който се спъне край оградите им - днес се е превърнала и в чудесно 5-годишно спасение от безработицата и безпътицата в България. Заради "здравите ученолюбиви традиции" на истинските българи те дават мило и драго "да изучат чедото си" - без значение какво точно ще завърши, важното е да има заветното висше образование, което "дядо ти на мен не успя да ми осигури"...

Сигурен съм, че поне 80% от днешните български студенти учат специалност, различна от тази, която биха искали, или изобщо без да знаят защо точно тази... Резултат от уморената мания "внучката да учи вишо" - на всяка цена, независимо какво "вишо" и къде - важното е ДА УЧИ! Така вместо традиционната ни гордост колко ученолюбив народ сме, вече се превърнахме в най-ВУЗ-олюбивия народ... За реално учене никой не говори - вълнува ни "следването". И на практика ученето и наученото в училища няма никакво значение за по-нататък. Поради което и то, наученото в училище, става все по-малко и все по без значение...

Това ни отвежда до още по-болезнения въпрос какво изобщо дава българското училище? Знания? Умения? Навици? Възпитание? Професия и поминък? Съвсем очевидно е - нито едно от тези неща (с твърде бегли изключения). Днешните абитуриенти на България излизат от школото все по-неграмотни и по-зле възпитани - и все по-малко притеснени от това. Разбира се, има прекрасни български младежи - но те изглеждат все по-самотно в морето от чалга, ММС-и и тревица, в която преминават дните на повечето ученици.

При това днес повече от всякога е вярна поговорката "Учи, за да не работиш". Работодателите открито избягват да назначават висшисти, а колкото по-образован си, толкова по-трудно е да си намериш съответна работа. Или въобще добре платена. Ако обаче не учиш и станеш автотенекеджия, да речем, ще си изчукваш, сред музика и закачки, поне стотачка на ден. Ако обаче си се изучил могъщо и си станал учител, лекар или университетски преподавател, ще дочакаш същата стотачка след поне 10 работни дни... И пак толкова - дори да се пребориш за място в министерство! Ако пък се блъскаш още 4-5 години за докторска степен, освен две буквички пред името ще прибавиш и още 30-ина на месец. Колкото прави на ден най-мързеливата келнерка в извънсезонно капанче...

И ето го поредният абсурд - манията за висше образование у нас съжителства с масово пренебрежение към него като академична продукция и като цена... 3 лева за малка ракия в добра кръчма е нормално - но 15 лева за учебник е "егати цените"!... Същите родители, които "дават мило и драго да изучат чедото", надават и кански вой, ако поредният министър дръзне да спомене думата "матури"...

А решението е сравнително просто:

- в училище да се придобиват устойчиви и наистина полезни знания (трайна и пълноценна грамотност);

- те се проверяват със сериозни изпити за дипломиране, най-общо наречени матури - при които учениците от цялата страна са равнопоставени;

- резултатите от тези матури директно отварят вратите на ВУЗ-овете, понякога придружени от елементарно допълнително пресяване - и няма приемни изпити "сега или никога";

- истинското пресяване е... пазарно - високите такси за следването възпират случайните минувачи;

- в същото време, за да няма имуществен ценз, има разгърнати механизми за стимулиране (връщане на таксите на най-силните студенти, което осмисля и изпитите вътре в университета), кредитиране (безлихвено, дългосрочно, наистина социално) и ангажиране на бизнеса в подготовката на реално нужните му кадри;

- и всичко това - под пълния контрол на държавата - но на основата на ясна и устойчива политика за образованието (навсякъде без изключение силно подкрепяща и насърчаваща!).

У нас засега всичко това липсва. За да го има, е нужен само мукает, казано на коалиционен език. Или на политически език - малко воля.

Време е!

[Lilith_]

Според мен е правилно да има предварителен изпит по литература, щом има и по други предмети и е невъзможно да води до финансови загуби, това е смешно. Тук явно играят други финансови интереси като курсове и частни уроци. А когато в България става въпрос за пари, всякакви други ценности изчезват от умовете на хората, взимащи решения. Така че - няма надежда.

[dormouse]

Абе хубаво е да има предварителен така ще има двоен шанс за успех

[ер малък]

твърдо против всички предварителни изпити !!!
за хората , които организират подготовката си в рамките на една учебна година .. май месец много малко от тях ще бъдат напълно подготвени .. и по-скоро тези изпити са си чиста проба късмет .
и другото , което ме възмущава, е тъпата психоза , която допълнително внасят .. както тази година с изпита по история и многото 2ки .. защото има хора , които се демобилизират от слабите оценки