Едно водно поколение. Дискусионна тема

[Мила]

Smoking Mirror е Георги. Много мразя да си сменям клавиатурите докато пиша.
Обещавам да си отрежа единия крак, преди да те нарека "Мите". По дяволите, аз си мислех, че се казваш Йордан. А колкото до употребата на малки имена - Дичоу, сериозно: степента на социализация зависи не само от личния избор. Примерно, аз не се казвам Мила. Обаче има сигурно 4 души, освен родителите ми, които ползват цялото ми име. По-лесно ми е да напиша Георги или Ирина или Валя, вместо да гледам как точно им се пишеха никовете. Малките имена ли са проблемът наистина? И повярвай ми, никого не обвиняваме за боклуджийските кофи. Нито за контейнерите. В тях пишат предимно по-старите юзъри, които вече са се изказвали по няколко пъти по темите, които сега са актуални.

[Дичоу]

Значи за да съм в час какво се случва трябва да наизустя списък с никовите еквиваленти на: "Гоше, Иринчи, Валя...." и всички приятели...или просто да посетя форумна среща за да се зпозная с вас...което автоматично означава да се СЪОБРАЗЯ с вас...да играя,пиша,чета,поствам по вашите правила за форумен живот...аз не искам това...искам да ползвам форума както аз намеря за добре, но ми се налага да се съобразявам...ТОВА ПРАВИ ВАС "ГОРНАТА КАСТА"...съвкупността от хора, с чийто ред и привички трябва да се съобразяваш...

[Мила]

Не, Дичоу, не става и не означава това. Примерно на повечето хора им знам имената преди да се запознаем. Просто защото, когато някой е нарекъл Георги Георги а не Смокинг мирор съм скролнала назад да видя за кого иде реч.

Никой не те кара насила да се съобразяваш с нищо - докато спазваш добрия тон и форумните правила. Правила, които важат колкото за теб, толкова и за мен.

[Boromir]

Това за "съобразяването", дето си го написал, е глупост. Даже е обидно.

И понеже ти твърдиш, че не искаш да се съобразяваш с другите ("нас", "вас" или когото имаш предвид, щото не става ясно), то за чий скоростен лост другите са длъжни пък да се СЪОБРАЗЯВАТ с тебе? Искал това, не искал онова... А нарушение на личната ти и социална свобода никакво.

Никой не те е спрял да пишеш, пиши си. Като не ти се четат малки имена, не ги чети. Но да ръсиш такива изявления като горното... тцъ. Не е хубаво.

[Търговецът на кристал]

Дичоу, а "ние" ("старите") потребители - нима трябва ли да се съобразяваме с избора на който и да било ("стар" или "нов") да не ходи на форумни срещи и с нежеланието му да опознае хората тук?
Ако ти искаш обезличено общуване, не е проблем да го постигнеш. Аз си пребивавах тук по този начин година и половина и не съм се чувствала зле от този факт, напротив. Изборът ми да мина на някакво по-лично ниво беше съзнателен и не съжалявам. Разбира се, личният пример невинаги е най-добър - думата ми е, че изборът е твой, но каквото и да решиш, не би могъл да повлияеш на решенията, взети от нас по-рано.
Усещам, че ще ме цитирате доста оттук насетне, но да, ако искаш да се приобщиш към група с установени правила (широко понятие, не се задълбавайте) и отношения, трябва да положи повече усилия, отколкото членовете на групата, която го приема. Просто защото той е новият и, съответно, новата информация, която получава от/за групата е в пъти повече, отколкото информацията, която групата получава от/за него. Дори и чисто количествено.

Но, отново, всичко е въпрос на избор. Не ни обвинявайте, че сме направили нашия такъв преди време и ни се струва нелогично да го променяме сега.

[Дичоу]

Николай Гюлеметов, "Искам това...искам онова" започна на страница 1 (първа)...когато Георги нарочи едно-две "поколения форумци" за боклуджиите и виновниците за някакъв упадък на форума...
По-надоле започна носталгията за това, че вече "форума...не е това което беше" и започнаха да се мъдрят рестриктивни крути мерки...за тази напаст, това "поколение" гадове...което задължително и обезателно и с цената на свирепо модериране да влезе в "правия път" ...пътят на 2005-та
И наистина...защо вие трябва да се съобразите с мен...или със ""най-младото и с една идея по-старо от най-младото поколение"" когато можете просто да налагате правилата... You got the power.
И сигурно всичко започва с "Пиши си...никой не те спира" и приключва с "Като не ти харесва просто не пиши"

[Boromir]

Отде ми знаеш името, бре?

[Дичоу]

...чисто и просто съм "новият" в "група с затвърдени правила" и "се налага да полагам повече усилия" за да събера "информация за групата"...е...събирам я
Та и какво лошо има, Ники...нали всички сме едно семейство
(извинявай...това беше малко бъзик...наистина нямам намерение да викам Ники...това отнема от респекта който имам към теб)

[Boromir]

Както каза героят на Вини Джоунс в "Гепи":

"You can call me Susan if it makes you happy."

Голям филм е това, ей.

[Shadow]

С все Уважение:

Макар да съм отскоро тук, вече имам идея за какво става дума. Само не разбирам, защо превръщате тема за уеднаквяване на стандартите в поле за лични нападки. Да, качеството на форума е било съвсем друго, когато Циндим-Пиндил, Mushroomhead, Street Spirit, "Kaка" Crematory и ^PrincessA^ са си пишели на латиница и са си пълнели забавните теми с вътрешни лафове и разкази за това, как са се разхождали закачулени по ранни доби из Ректората и са им поискали идентификация; да, качеството се е променило с регистрацията на меломанката-правистка Ice_Spirit, колегата и' DnD-ист и LOTR:TCG-фен Smoking Mirror и black_lady; да, същото е станало и при появата на Мила, Blood Countes, camel, Longbow, Methusellah, gogigagagagigo, MERCES_LETIFER, Fed, silver_wings и прочее... Но това не значи, че се е влошавало, нито че се е влошило с ники, WaveMasta, JudyRamone, MidwinterSun, Viara, Prudence и другите "нови"... Просто се е променило. Доколкото виждам (а аз гледах), винаги е имало много добра приемственост между т.нар. "поколения". Винаги обаче е било в съответствие с желанието на "новите" да бъдат приемани. "Новото" поколение са бунтари. В това няма лошо. Просто ги/ни виждам като такива без кауза. Чешем си пръстите, защото мозъците ни сърбят, но (по една или друга причина) не искаме да ги начешем с нещо друго, освен с упражняване на реторика в този форум (едно на ръка - никой не живее във форума - форумът е фикция ). Във всеки случай, в тази тема виждам желанието за промяна, за премахване на рязката граница между "поколенията", ако и похватът да е малко инвазивен.
Ако искате, ще намерите общ език. Ако поискате това, то ще трябва да се отърсите от предразсъдъците си за този и за онзи, за това и за онова. Да, неизбежно ще има хора, които няма да го поискат и ще продължат да си бият главата в стени, които сами създават. Въпрос на избор. Колкото е плод на външни стимули, толкова е такъв и на самоосъзнаване (Плазмодий, Blood Countess, това май е по вашата материя).
Ще завърша с цитат:

Всички хора са добри изначално. Просто някои са още твърде малки, за да разберат, че да бъркаш е конструктивно, че истината не е само тяхната, че стойността на чуждото мнение е същата като на собственото, че, ако и да сме разбрали ценноста на отделната личност, Вселената продължава да бъде подчинена на хелиоцентризма, а не на егоцентризма...

Без лоши чувства.

П.П.: Да ме прощават, които не съм споменал из "поколенията" - мнението щеше да стане нечетимо дълго.

[theDarkSite]

дъх.... във всеки форум рано или късно се опира и до тази тема, колкото и безмислена да е тя

Ем... относно "разводняването" на форума и идването на "новата вълна форумци", която го разводнявала... уж... не бих се съгласил, макар че аз се водя и аз от тази вълна... общо взето винаги като щракам най-активните теми, едно 70% са си теми от определени факултети, обсъждания за изпити, предмети, едно друго... останалото си е лафче м/у съфорумници в по-общите теми, но пак смислени и без почти никаква следа от спам... това ли е представата за разводняване на форума @.@ Ако да, не искам и да си представям как трябва да бъде форума тогава ако не е разводнен @.@

Вярно, от време на време се надува спамът на малко по голям волум, ама да речем за ден-два, после изчезва пак... тука форумците са поне на място и разбират кога да се възпрат откъм спамене, за което свалям шапка!
Вярно, има купчина теми специално създадени за флуд... но във всеки форум има такива за да се поотпусне човек и да напише някоя глупост о.О Ако толкова пречи това, модовете да махнат броенето на мнения от тези теми и готово!

А относно "доброто старо време" на форума, което няколко форумци споменаха... това е само някаква заблуда, която е подсилена от някаква носталгия... но тази фраза е лишена от какъвто и да е смисъл!
Форумът се развива с годините, а в това число и увеличаването и подновяването броя на форумците! Ако няма нови хора във форума, то той не се развива, защото в него остават едни и същи хора, които пишат, така че информацията, която този форум ще носи ще започне да сиркулира около едно и също... Свикнете, че е нормално всеки нов потребител да започне да пише в началото малко повече безмислени постове, от колкото е нужно, за да се набие на очи, за да го забележат другите форумници, да стане някой във форума! Вие "старите форумници" (дъх, колко ми е смешно това ) сте били същите в началото, както и тези преди вас! Съответно така ще бъде и с хората след нас Просто се наблюдава прогрес във форума, което е положително


А относно кастите, или разграничаването стари и нови форумници, това пак е измислица о.О И то наистина не мога да схвана как ви дойде наум точно в този форум о.О

Ели (Търговецът на Кристал) даде хубав пример с мен - първата ми форумна среща, на която познавах двама общо, на края на срещата добре се познавах с доста хора, с някои завързах приятелство даже... забавлявах се с една дума, но нито един път някой не показа, че е над мен щото е по-стар форумец! На мен не би ми и пукало, защото тогава не бях много активен форумец де, просто отивах на среща с готини хора ^^

Втори пример - рд-то на Киро (gogigagagagigo) - еи там повечето народ бяха СУ форумци, от най-старите до най-пресните форумци ама нямаше някакво разделение групичка стари кучета, групичка младоци форумници, а всички се скупчиха в едно и си лафиха като стара приятелска компания... кажете ми къде виждате касти в това о.О

Че някой се обръщал към друг по име, което някои не знаят... еми Дичоу, ти попита Мила за кой има предвид и вече знаеш, готово Едно питане на място няма да навреди, ако на човек не му е ясно, все пак имената не са обществена тайна ^^ И на мен е по-лесно да се обръщам към някои по име, а не да изписвам километричните им или пръсточупещи никове (gogigagagagigo o.O винаги като го напиша и имам чувството, че съм сложил още 3 g-та не на място о.О) или просто съм свикнал с имената им но това не означава, че по този начин се стараем да съградим някаква сплутена група с отбрани и подбрани хора... не, просто се наблюдава сприятеляване м/у форумци, което рано или късно се случва ^^ и с удоволствие бих се сприятелил и с други от форума независимо от колко време са тук ^^

Та общо взето мнението ми е следното - не й е времето на тази тема все още (дано да не дойде такова време де, в един друг форум този проблем изникна с голяма сила и после стана генерално разделение на форумци в съответния форум... сега не мога да позная никой от хората, които пишат в него :/), така че обичайте се и не се заяждайте за такива глупости ^^ Това, че покрай сесията повечето са решили да изпуснат пара не значи, че форумът е пропаднал

[Kristo]

когато Георги нарочи едно-две "поколения форумци" за боклуджиите и виновниците за някакъв упадък на форума...

Точно пък на "Георги" да му се връзваш на глупости е малко прекалено. Аз лично ще си флудя темите за флуд, колкото ми душа иска, той нека си опява...

Но, отново, всичко е въпрос на избор. Не ни обвинявайте, че сме направили нашия такъв преди време и ни се струва нелогично да го променяме сега.

Елинце-белинце, скъпа, мамина...ъъ бащина сладка...
Май не си разбрал за кво се дъфчат тука, а? Идеята е, че няма проблем едни хора от форума да са си банда и да се движат заедно. Проблема е, когато изтъкват не ПРИЯТЕЛСТВОТО си, а нелогичните си отношения, когато никой от форума не е запознат с тях и примерно Дичоу не знае кой е "Георги". Пример - виж цитат на скайп-разговора между Иринчето и Бети. В него няма абсолютно нищо смешно, на което нормален човек да се засмее, при положение, че не им знае техните си шегички. Мила не си е направила труда и 1 път да обясни като пуска бисери от "кокошия чат" за какво иде реч, каква е историята на шегата, кое е смешното. С някаква презумция, че всички сме приятели с тях и им знаем шегите. Аз съм приятел с половината кокошки само, с горната или с долната устна да се хиля?

Значи за да съм в час какво се случва трябва да наизустя списък с никовите еквиваленти на: "Гоше, Иринчи, Валя...." и всички приятели...или просто да посетя форумна среща за да се зпозная с вас...което автоматично означава да се СЪОБРАЗЯ с вас...да играя,пиша,чета,поствам по вашите правила за форумен живот...аз не искам това...искам да ползвам форума както аз намеря за добре, но ми се налага да се съобразявам...ТОВА ПРАВИ ВАС "ГОРНАТА КАСТА"...съвкупността от хора, с чийто ред и привички трябва да се съобразяваш...

Дичоу, личен съвет - прави като мен: Ходи на форумни, приказвай си със всички. Не се ограничавай в общуването с когото и да е и пробвай да си приятел със всички. Но когато направят някоя глупост, или не са прави за нещо - изтъкни им го, или ги насоли здраво за гафа. В крайна сметка "форумното приятелство" не ни задължава да сме солидарни с мнението по дадена тема на някого. Примерно аз се стремя да поддържам приятелски отношения с хората, които бяха против пич, въпреки, че не съм съгласен с мнението им за него и за целия стил директно. И честно казано една такава дискусия разкрива доста хора като тесногръди комплексирани незнаещи-как-да-комуникират личности. Тва, че ходя да пия с тях понякога (аз бира не пия де...) не ми пречи да им го казвам. Пък който иска като Елинцето, да се сърди, че съм откровен, на мен не ми дреме особено....

Smoking Mirror е Георги. Много мразя да си сменям клавиатурите докато пиша.

Копи-пейст... посочен е като автор на темата, с 2 клика имаш името му в поленцето за писане на мнения. Просто не си мислила като мързеливеца Ицо...

По-лесно ми е да напиша Георги или Ирина или Валя, вместо да гледам как точно им се пишеха никовете.

Е, да, съгласен съм. Мен си ме наричаш Ицо. Още повече - знаеш ми името, по-удобно е от "Кристо" и тва е ок. Но как да обясним на редица други форумци, които ме познават, знаят ми името и все още ме наричат, дори и на живо - Кристо. Айде за форума и "Крис" става като по-кратко, не държа изобщо да ми се изписва цялото име, а на кой - както му е удобно. Но на живо да чуя "Кристо" е вече форма на неуважение, просто хората не могат да ме възприемат като приятел, а просто като "форумец дошъл на форумна с НАС". И дори такива, с които си общуваме приятно, ги боде нещо да ми кажат Ицо, защото това ще означава особена близост с гореспоменатия Мен. Което ще ги компроментира пред други общи познати или врагове.

И в заключение - аз лично се стремя да съм на "ти" със всички форумци, нови, стари, млади, дърти... Е, има една групичка която в прав текст или непряко са ми казвали "Ти си ми противен. Ти не ставаш. Не те харесвам и никога няма да те харесвам" или разни такива. Ей такива хора, просто мога без никакви скрупули да си ги нареждам или плюя, защото с волеизявленията си, са ме освободили от задължение да ги уважавам. Но с всички други се стремя да съм близък, според зависи до каква степен и те искат. Предлагам ви да правите като мен - общувайте с форумци активно, но не го приемайте като задължение да им играете по свирката или да сте на 100% съгласни с тях за всичко....

пс: абе човека под мен Шадоу:

Ако поискате това, то ще трябва да се отърсите от предразсъдъците си за този и за онзи, за това и за онова.

Как ще накараш групичката метъли да зачита правото на вкус към...ъъъ чалгата (защо ли това ми дойде първо за пример) и нейните почитатели. Как ще накараш даден левскар, да не хули цесекарите? (аз съм от Левски бтв). Тук доста хора са с предразсъдъци и ако не си като тях в дадена сфера, те заклеймяват. Поинтересувай се какво стана с Пич. Това, че е дразнел форумците с наглите си мнение беше само извинение да го махнат, защото беше попфолк-фен. И мен ме дразнят наглите мнения на редица други форумци, но тях няма да ги махнат, защото са от "кликата". Е, някои си отидоха сами де...

пс2: абе трябваше да бамнете Георги преди да пусне такава тема, сега всичко се прецака....

[Prudence]

Е, че и Бетона е поп-фолк фен, ама не мисля, че ще го "махнат". Въпросът е дали пишеш смислени мнения. Е, тук има наистина дискриминация към чалгата и ако не си металист, явно не си на ниво.... Поне такива са впечатленията на много хора, не само моите.

[Лорд Носферату]

Само да вметна, че в последния спор между чалгаджия и метъл (поне който аз помня), в който се наруши добрия тон, и двамата отнесоха по едно предупреждение. По равно. Та хайде да не почваме и тоя спор кой коя музика и защо...

[theDarkSite]

Е, че и Бетона е поп-фолк фен, ама не мисля, че ще го "махнат". Въпросът е дали пишеш смислени мнения. Е, тук има наистина дискриминация към чалгата и ако не си металист, явно не си на ниво.... Поне такива са впечатленията на много хора, не само моите.

мне, не е точно така... да, има неприязън към чалгата, ама не и чак дискриминация ники също е чалга фен, ама спокойно си пише с доста съфорумници, без да се показва по какъвто и да е начин, че двете страни слушат коренно различна музика и това влияе на мненията им спрямо другия
също така определено метъла не е показател за ниво на форумец тука ^^ Метълите си имат собствена тема за метъла и толкоз, извън нея метъла губи каквато и да е сила