Директорка гони от училище ученици с дълги коси??!!

[Лорд Носферату]

Аз пак да си кажа моята си песен. Учениците като са се записвали, това правило не го е имало. Нито са го чели, нито са се подписвали под него. Сега им се друсва накрая.
Ники е прав, че трябва още - тая сган трябва да се стегне. Ама и Катрин е права, че това, което е сега, е нелепо - все едно против пиратството да забранят употребата на avant browser.
И аз съм прав, че да се налага изведнъж и накрая на годината (а и на обучението там за някои) е крайно тъпо. Пък. Като пускат нов закон, мисля, че казват, че влиза в сила примерно догодина. след месец. След седмица. А не "утре който няма трети триъгълник в колата, му се взима книжката. Има други държави, да ходи да си кара там."

Нямаше да съм толкова против, ако бяха един куп забрани, покриващи външния вид И поведението както на момчета, така и на момичета, че и на учители. Тогава пак щях да съм недоволено от забраната на дългите коси, но щях да приема като жертва в името на една добра промяна в образователната ни система. Но не би.

И, ники, да не намесваме добрите и лошите страни на рока и чалгата, че пак ще се окажем в оня спор, дето не му е тука мястото. Горе давах пример за дългокоси неметъли. Още един - Китин Муньос също беше с дълга коса. Изобщо може болшинството дългокоси да се увличат по тази музика, но има достатъчно изключения, които само ще си го отнесат за нищо. Може директорката да има лично отношение към дадена група хора, не знам. Знам само, че работата е недопечена.

[Diva_Magia]

Мдам, вчера ми пратиха този репортаж. Подкрепям Catherine и Лорд Носферату на 100% и не мисля да повтарям доводите им под друг ъгъл. Не мога да разбера само защо точно за косите се хванаха. Има късокоси метъли, пък скинарите са даже с голи глави - дисциплинирани, ведри младежи, готови да разбият нечия глава само защото е от друг етнос. И изобщо - връзката някъде ми се губи между косата и дисциплината.
Ники, да вземат да върнат и боя с пръчки в училищата? От Нова година примерно. Така и така след това ми предстои стаж, да хвана да напердаша всички, дето не "пазят прилично поведение". Впрочем на пробния ми урок най-голямото келеме, дето ме изправи на нокти и саботира до момента часовете на всички колеги е едно късокосо прилично облечено момче, което ако го срещнеш на улицата, никога няма да предположиш каква напаст е.
И изобщо. Дългата коса има точно толкова връзка с дисциплината, колкото и изрусената/изправена/накъдрена/филирана такава. По същия начин влияят и блузите на точки, и пръстените, и индианските носии. Или каквото и да е.
Абе глупости само. Дисциплина и диктатура са две съвсем различни неща.
А впрочем от къде решиха че 11тия сантиметър в дължината е преломния, който превръща доброто момче в зъл недисциплиниран рецидивист?

[Joker]

О, Catherine,
Наистина ли смяташ, че е нормално всеки да стреля от мотел по преминаващи бизони в 5 часа сутринта с пушка от указания калибър? Не мога да повярвам... Много съм разочарован!

[pi4]

всяка жена (почти всяка) е с дълга коса. има право да я изрусява,къдри,реже,плеска с 8 бои ако иска.
в училище е редно да се ходи прилично,индивидуално,но прилично.
все пак 99% от дългокосите момчета са метъли,и се стремят да го покажат всячески. не ми пречат,нито пък осмокласничките с руси бухнали коси. тяхна си работа,но различията в разбиранията за красота не бива да се демонстрират в училище. не защото децата трябва да са едканви и безлични,а защото това не е мястото.

Много точно го е казала Renaissance,единственото момиче у форума,което от време на време има много точни изказвания

[Catherine]

Китин Муньос също беше с дълга коса

Е, то и Антонио Бандерас беше с дълга коса... Ама сигурно не са го пуснали в училище, та затуй се е орязал. И Лео ди Каприо (споменава се в една друга тема) много див мЯтъл го докарваше в "Желязната маска".

Сега сериозно и неспамозно - Лорда е точен, както винаги!

Жокер, съжалявам, че ти разбих детските мечти Много ме е яд за тоз закон, обаче ако отида в онзи щат в 6 сутринта и направя процедурата, съм недосегаема

[ники]

Никой не твърди, че ограничаването дължината на косата е най-правилната и най-необходима мярка. Напротив, но аз я подкрепям, защото заедно с редица други мерки, които още училището не е въвело, ще има стойността на реален фактор в дисциплината. А училището не може да въведе много подобни мерки, защото Сульо и Пульо скачат срещу училището, когато то налага правила и съботира изплънението им. Това може и да звучи смешно, но ония келеши не се застъпват за съучениците си, а чисто и просто протестират срещу решенията на директорката.

[ники]

Китин Муньос също беше с дълга коса

Е, то и Антонио Бандерас беше с дълга коса... Ама сигурно не са го пуснали в училище, та затуй се е орязал. И Лео ди Каприо (споменава се в една друга тема) много див мЯтъл го докарваше в "Желязната маска".

Сега сериозно и неспамозно - Лорда е точен, както винаги!

Жокер, съжалявам, че ти разбих детските мечти Много ме е яд за тоз закон, обаче ако отида в онзи щат в 6 сутринта и направя процедурата, съм недосегаема

Като сме тръгтнали да даваме примери в това отношение, аз ще кажа отново за Батистута. Когато той играеше за Аржентина, те бяха страшен отбор и досциплината беше ключов фактор. Той беше звезда, но му забраниха да играе заради дългата коса именно защото пречи на дисциплината. Батистута спря да играе за националния, но те продължиха да са много стойностен отбор. Сега всички могат да видят дългокосите лигльовци като Макси Лопез, Сорин и т.н, които провалят този иначе наистина добър отбор.
Дисциплина му е майката при това строга.

[rueva]

аз не мисля, че дългата коса е определяща за поведениято на някого. ако искат стягат сганта, по-добре да се погрижат за поведението им, а не за външния вид. нека бъдат накурвени момичета, но с обноски, и момчета с дълги коси, но с истинско поведение. със тия изисквания няма да успеят да внесат истински ред.

[Joker]

ники,
Това добре, а дисциплината по присъствия, заверки и т.н. Пак ли поддържаш същата теза и внимавай какво ще ми отговориш?

[Batbayan]

Това, което прави тази директорка е незаконно.Дори само по този член от Конституцията:
Чл. 38. Никой не може да бъде преследван или ограничаван в правата си поради своите убеждения, нито да бъде задължаван или принуждаван да дава сведения за свои или чужди убеждения.

При положение, че дългата коса не вреди никому (включая и на носещия я) то преднамереното преследване и приемане на разпоредби срещу и може да се смята с пълно основание противоконституционно и принуда вследствие злоупотреба със служебно положение (в случая с директорската длъжност).

Това пък попада поне под този член на Наказателен кодекс:
л.143. (изм.,ДВ,бр.50 от 1995 г.)
(1) (пред.чл.143,ДВ,бр.62 от 1997 г.) Който принуди другиго да извърши, да пропусне или да претърпи нещо, противно на волята му, като употреби за това сила, заплашване или злоупотреби с властта си, се наказва с лишаване от свобода до шест години.

Мисля, че и тази част от закона за защита от дискриминация може да бъде актуален по случая:
Раздел II



Защита при упражняване правото на образование и обучение

Чл. 29. (1) Министърът на образованието и науката и органите на местното самоуправление вземат необходимите мерки за недопускане на расова сегрегация в обучаващите институции.

(2) Ръководителят на обучаваща институция предприема ефективни мерки за предотвратяване на всички форми на дискриминация на учебното място от страна на лице от педагогическия или непедагогическия персонал или от учащ се.

Чл. 30. Ръководителят на обучаваща институция поставя на достъпно място текста на закона, както и всички разпоредби от вътрешните правила, отнасящи се до защитата от дискриминация.

Чл. 31. Ръководителят на обучаваща институция, получил оплакване от учащ се, който се смята за подложен на тормоз от лице от педагогическия или непедагогическия персонал или от друг учащ се, е длъжен незабавно да извърши проверка и да предприеме мерки за прекратяване на тормоза, както и за налагане на дисциплинарна отговорност.

Чл. 32. Обучаващите институции предприемат подходящи мерки с цел изравняване на възможностите за ефективно упражняване на правото на образование и на обучение на лицата с увреждания, освен когато разходите за това са необосновано големи и биха затруднили сериозно институцията.

Чл. 33. (1) При поискване ръководителят на обучаващата институция предоставя информация на лицето, което твърди, че са нарушени правата му по този раздел.

(2) Информацията по ал. 1 съдържа основанието за взетото от ръководителя или преподавателя решение, както и други относими данни.

Чл. 34. При неизпълнение на задължението по чл. 29, ал. 2 ръководителят на обучаваща институция носи отговорност по този закон за дискриминация на учебното място от страна на служител в администрацията, преподавател или учащ се.

Чл. 35. (1) Лицата, осъществяващи обучение и възпитание, както и съставителите на учебници и учебни помагала са длъжни да предоставят информация и да прилагат методи на обучение и възпитание по начин, насочен към преодоляване на стереотипи за ролята на жената и мъжа във всички сфери на обществения и семейния живот.

(2) Детските градини, училищата и висшите училища включват в своите образователни програми и планове обучение по проблемите на равенството на жените и мъжете.

(3) Алинея 1 се прилага и за преодоляване на отрицателните стереотипи към лицата, принадлежащи към расови, етнически и религиозни групи, както и по отношение на лицата с увреждания.




Всъщност ограничаването на дължина на поли/панталони (когато не става дума за открито проявяване на открита порнография), за носенето на обеци, и за стереотипа "Мъжа трябва да е гладко обръснат и с къса коса" си е явно нарушение на чл. 35 ал. 1 от Закона за защита от дискриминация.Всъщност при едно съдебно разглеждане на спора тази директорка щи има доста да си пати и няма как да спечели делото.

[Joker]

Ми дай я под съд, ама нямаш правен интерес...

[Kristo]

Принципно спрях в един момент да чета темата, щото ме привикаха по скайп...

Ама да си обобщя тезата - правилата се мислят с конкретна цел. Особено такива правила. Оставете тва за косите - щом са го преценили, че им прави кофти имидж, що да не го забранят?

В първото ми даскало имахме странен случай - даскала по англииски беше скинар - гола глава, дрехите, мотора, всичко... Но от учителите го бяха заставили да идва с перука в часовете и то перука с дълга кестеняво-грозна коса... Каква им е била логиката? Че предпочитата да вдъхновят децата да са хипита, отколкото скинарчета и бръснати глави...

А в това училище пък искат да ги вдъхновят да не са дългокоси. Тяхно си право. Какво като са го измислили пост фактум, влизането на дългокосите ученици там. Правилата са динамична материя и се менят постоянно, не е казано, че всичко е вечно. Толкоз ли не могат 4-5 лапетии да се съобразят малко с институцията в която учат. Най-малкото от уважение към школото, а не защото щели да станат "медузи", както Кат каза. Човек ако си е медуза, си е медуза и всички да му играят по свирката...

За събирането на пари за комп. зала, което Кат също спомена. Това ми е много странно - ние в даскало бихме събрали и по 100 кинта, ако се наложи, само и само гимназията ни да е с повече зали от другите в Бургас, нищо че имахме цели 4. Не защото сме богаташчета, а заради каузата да помогнем на даскалото да просперира и след нас. Защото имаше нещо като учебен-патриотизъм - да искаш даскалото ти да е повече от другите и да си горд че учиш баш там, че защитаваш неговата чест като завършиш, и че е чест само по себе си да си учил там. И напълно нормално правилата се спазваха. Защото никой не искаше да го махнат от там.

Разбираемо е ако си с дълга коса, да не искаш да я режеш. Но е и разбираемо, да признаваш по-висша институция като училището. Ако няма елементарни правила за дрес код, ще стане цирк. И как да има уважение в двете посоки учители-ученици, ако даскалите преподават на банда негодници облечени като от клиповете на... (и тук сложете метъли, рапъри, чалгари, бритни...) и как учениците да са респектирани от учителите, които не са въвели никакви правила, които да изискват подчинение? За мен, ако даскалите не могат да въведат ред и правила и да контролират, как да ги уважавам и да ги ценя?

Не е виновна директораката, че има възгледи от преди 1989, виновни са децата, че нямат такива...

[rueva]

Ако няма елементарни правила за дрес код, ще стане цирк. И как да има уважение в двете посоки учители-ученици, ако даскалите преподават на банда негодници облечени като от клиповете на... (и тук сложете метъли, рапъри, чалгари, бритни...) и как учениците да са респектирани от учителите, които не са въвели никакви правила, които да изискват подчинение? За мен, ако даскалите не могат да въведат ред и правила и да контролират, как да ги уважавам и да ги ценя?

Не е виновна директораката, че има възгледи от преди 1989, виновни са децата, че нямат такива...

ооо човек, моля тееее, ти сериозно ли? наистина ли, ама сериозно, вярваш, че "циркът" в училищата съществува заради дрес кода? цирк е когато, "правилно" облечена ученичка скача по чиновете, а не, когато кротка ученичка дойде с къса пола. дрехите са просто дрехи, косите също.

колкото до правилата за подчинение - те защо трябва да са насочени към външния вид, а не към поведението? за мен подобни правила са изцяло проява на комплексарщина или и аз не знам на какво. ако на учителите наистина им пука и го правят наистина заради подобряването на нещо-си, по-добре да се спукат да пишат заслужени двойки, забележки, да изключват и гонят. а не като пълни ***** да си измиват ръцете с тия простотии. тая директорка или трябва да е много тъпа, за да мисли, че това ще подейства, или просто иска да се върне назад във времето без машина на времето; сигурно просто не иска да си дразни окото.

[Kristo]

На предната страница казах нещо такова за манталитета на учениците, че първо него трябва да оправят, преди дрехите им...

Но и двамата с теб, трябва да признаем, че има вероятно и обратния ред на действия да е полезен. Да махнеш "ексцесиите в облеклото", както кластната ми викаше. И после в дух на нормално облекло да се появи и нормалното поведение....

Но зависи какво целят даскалите - дали да показват пред обществото добре изглеждащи тийнове, или да показват добре държащи се тийнове. За мен поведението и външния вид не е свързан. Но за много тийнове, начина на обличане е възможност да покажат дадена персоналност, което е комплексарщина - да се правиш на някой САМО чрез дрехите. И когато искат да ти вземат това и да разкрият каква си мишка, те се бунтуват. Какво очакваме?

Истинските бунтари, както бях писал, не са тези с дългите коси и с различния стил. Истинските бунтари не нарушавата правилата, защото намират начин да ги спрат и отменят. Нещо за умните и тъпите бунтари бях писал, не ми се търси... Нелепо е банда смешници да ми се правят на "защитници на човешките права" и да не търпят забрани, щото им искат да си подстрижат косите. Не, това са позьори, които защитава външния си (нелеп) вид, защото нямат какво друго да бранят. Нито акъл, нито индивидуални умения. То, ако ги подтиснат откъм личностни забрани, тогава ще се види кой кого е. Но да им определят как да се обличат и те да са недоволни? Странно е че се впечетляват, при положение, че ще стоят в тва даскало още 1-2 години и то бягайки от часове в повечето случаи. Кого залъгват?

Може би забраната няма да подейства, освен ако даскалицата не излезе да каже, всяка точка в проекта, от какво е мотивирана и да ги насоли здраво с доводи. Ако не може, да ме извика мене, аз съм навит и безплатно...

[rueva]

Но и двамата с теб, трябва да признаем, че има вероятно и обратния ред на действия да е полезен. Да махнеш "ексцесиите в облеклото", както кластната ми викаше. И после в дух на нормално облекло да се появи и нормалното поведение....

да, напълно реално е това, но ще стане доста по-трудно, а и не смятам, че е нужно на тая възраст да им потискат индивидуалността. защо да ги роботизират, ако наистина мислят за доброто им

Но за много тийнове, начина на обличане е възможност да покажат дадена персоналност, което е комплексарщина - да се правиш на някой САМО чрез дрехите. И когато искат да ти вземат това и да разкрият каква си мишка, те се бунтуват. Какво очакваме?

сега едва ли бих се бунтувала, защото вече съм попораснала, пък и едва ли може нещо кой знае колко страшно да ме карат да облека. ОБАЧЕ дали пък в 6-7 клас бих им давала да ме обличат по каталог?

и съм на мнение, че едно училище ще бъде много по-полезно на учениците си, ако атмосферата е по-свободна. като нямам предвид трошене на процорци и пиратки по коридорите, а по-скоро именно всеки да се облича както му е кеф в рамките на нормалното (както обясних поведението е друга песен, там яко ограничение му е майката). това важи и за преподавателите, понеже с моите съученици винаги много сме харесвали, когато някоя даскалица не се облича в стил даскалица, а примерно обуе къса пола или някви по-интересни костюмчета. няма да забравя кравешкия костюм на класната в 8 клас хахаха, както и да е тва. защото по този начин се създава по-приятна атмосфера, учениците забравят, че пред тях стои госпожа Даскалица и говори глупости, а се отпускат повече, слушат повече и тн. интересният преподавател винаги печели вниманието на децата (поне при нас беше така). от друга страна, не върви само преподавателите да се обличат по свой вкус, защото ще има обратен ефект на това, което описах. офф, много е дълга тая тема : )