Израелско-палестинският проблем - обща тема

[pora_e_priqtel]

А хии- хии- хиии!

[phoebe]

Нарушаваме правилата на форума, а? Или покрай японците си свикнал да говориш така за различните етноси

[Lord]

Блоговете на пряко засегнати твъре рядко са обективни, така че не могат да се използват като източник на адекватна информация в никакъв случай.

Това е така, разбира се, но в случая целта не е информация за събитията, а за начина на мислене, възпитание, ценности, народопсихология, цели... Тези неща имат огромно значение за конфликта. Но пък повдигаш доста сложния въпрос за източниците на информация. Винаги като гледам новини ме гложди съмнение и се чудя "Абе тея не ме ли баламостват нещо?", а информационните агенции и авторите на дебели книги рядко са напълно обективни. Не искам да кажа, че не трябва да вярваме на нищо и никого, а че по принцип е хубаво да отсяваме информацията, която ни се предлага, от личното отношение на автора й.

Нарушаваме правилата на форума, а? Или покрай японците си свикнал да говориш така за различните етноси

Хаха, вече подушвам стила на отговора и отсега ме напушва на смях.

[Smoking Mirror]

Блоговете на пряко засегнати твъре рядко са обективни, така че не могат да се използват като източник на адекватна информация в никакъв случай.

Това е така, разбира се, но в случая целта не е информация за събитията, а за начина на мислене, възпитание, ценности, народопсихология, цели... Тези неща имат огромно значение за конфликта. Но пък повдигаш доста сложния въпрос за източниците на информация. Винаги като гледам новини ме гложди съмнение и се чудя "Абе тея не ме ли баламостват нещо?", а информационните агенции и авторите на дебели книги рядко са напълно обективни. Не искам да кажа, че не трябва да вярваме на нищо и никого, а че по принцип е хубаво да отсяваме информацията, която ни се предлага, от личното отношение на автора й.

айде сега. еврейската конспирация гледай умирай трудно 4. там казаха разни интересни неща по въпроса за манипулацията на новините.

да отсяваме информацията която ни се предлага от личното мнение на автора е задължително. и при все това много малко уважаващи себе си автори вкарват лично мнение в дебелите си книги и за да си позволиш да определиш някоя информация като манипулирана трябва да си доста добре запознат с историята на конфликта в дълбочина. иначе изпадаш в едни празни залитания, които могат и да ти помогнат, обаче могат и да те заведат в доста грешна посока.

А и светът не е хай фентъзи. в него нещата не са черни и бели - евреите, нито пък палестинците, не са орки или гондорци. никога няма черно и бяло - има само сиво. и на какъв принцип ще определиш кой е прав и кой крив зависи изцяло от гледната точка. това което се опитвам да кажа е, че както палестинските блогове, така и израелските може да са еднакво обективни и в същото време напълно различни. и на какъв принцип ще определиш кой от тях има право над тези земи за които се бият? Дали са евреите, щото са си купили земята или палестинците, щото са били там преди тях? Или пък са турците, щото османската империя е владяла онези земи? Или пък Франция/Англия щото Орландо Блуум е владял Йерусалим известно време? Или италианците, защото твърде дълго време Юдея е била римска провинция? Или пък Ирак/Иран, защото Хамураби, който е от Вавилон е завладял и той Юдея по едно време? Вместо всички да седнат и да си живеят мирно и кротко заедно... ама не, трябва да се бием, те тава е.

На същия принцип, според който в момента няма кво да се бием в гърдите, че в Македония са българи. Или гърци или сърби? Може и да са били някога. Ама то по едно време и в Унгария са викали, че са българи. А кой е останал такъв?

[Lord]

айде сега. еврейската конспирация гледай умирай трудно 4. там казаха разни интересни неща по въпроса за манипулацията на новините.

да отсяваме информацията която ни се предлага от личното мнение на автора е задължително. и при все това много малко уважаващи себе си автори вкарват лично мнение в дебелите си книги и за да си позволиш да определиш някоя информация като манипулирана трябва да си доста добре запознат с историята на конфликта в дълбочина. иначе изпадаш в едни празни залитания, които могат и да ти помогнат, обаче могат и да те заведат в доста грешна посока.

не говорех за целенасочено изкривяване на истината, а за отношение на хора от различни култури с различен светоглед. всеки носи културата си със себе си (клише, клише, ама вярно), все едно дали е израелски войник или очилат професор от илинойс. не се и опитвам да окачествявам никоя информация като манипулирана, просто се опитвам винаги да помня, че има и друга гледна точка.

Но все пак, като си говорим за манипулирана информация, има случаи, в които манипулацията е очевидна дори за човек с бегли познания. Преди време бях попаднал на една статия: авторът, професор по нещо, което тогава си преведох като "еврейски науки" , обясняваше, че конфликтът в Палестина е част от гигантски антиеврейски заговор, който цели световно господство на ислямистите. В същото време изразът "еврейската конспирация" е станал устойчив даже в нашия език. Какво излиза - двете страни си отправят еднакви взаимни обвинения, които вероятно са толкова доказуеми, колкото е доказуемо съществуването на Бог и Йети. Подобни твърдения не са обективни и тяхната цел не е да отразят обективна истина, а да покажат отношение към отсрещната страна и да надъхат собствените бойци (ако става дума за палестинци) и войници (ако става дума за евреи). Те обаче не са причината за конфликта, причината е, че и двете страни искат едно и също нещо - парченцето земя, на което да си осигурят животчетата. И докато не се откажат от него или не се изтребят взаимно, евреите ще продължават да са "окупатори", а палестинците "терористи", ще се мразят и ще се избиват. Това обаче не е възможно, не е възможно и прекратяването на насилието и омразата.

Пак по същата причина в масовите български представи турците винаги ще имат ятагани под антериите си (или каквото пък там носят, даже минижуп), гърците ще са подли, а сърбите... знам ли - гадняри някакви.

[Дичоу]

Говорил съм си с евреин,който е пребивавал там...
Той обянси, че за масовото население конфликт няма...и изтъкна за пример как някав таксиджия палестинец го е возил от град в град...(става дума за Израел)...или как има супер много палестинци..които си бачкат по там и нито се взривяват нито взимат заложници...
...идеята е, че от тоя конфликт прекалено много хора правят пари...и ако го нямаше тоя фактор, сигурно там сега щеше да има държава наречена Израелтина

[Boromir]

Нарушаваме правилата на форума, а? Или покрай японците си свикнал да говориш така за различните етноси

Неколкократно съм се обръщал към тебе с настояване да не си плакнеш устенцата с моята скромна особа. Ако имаш ти специално нещо да споделиш по темата, заповядай - за мен ще е удоволствие да откривам и поправям неминуемите ти пропуски, както съм го правил толкова пъти досега. Но просто да се мъчиш да се заяждаш - тцъ. Това отдавна спрях да го толерирам по отношение на тебе.

[tomagordeev]

На 30 декември 2008 г., вторник, от 15 ч. ще се проведе мирна демонстрация в знак на протест срещу действията на Израел в Палестина.

Сборен пункт – площадът на НДК

Маршрут на демонстрацията – от НДК до Парламента, Министерски съвет и Президентството.

Ще се връчат писма на Председателя на Парламента на Република България и на Президента на Република България с молба за съдействие за прекратяване на агресията от страна на Израел и за мирни преговори.

[pora_e_priqtel]

Това сигурно е най-обречената кауза и освен това съм на работа, но ако можех, сигурно бих дошъл.

Ето малко инфо:

Близо 200 души загинаха при израелско въздушно нападение в ивицата Газа - това е от онзи ден

Ехуд Барак: Израел ще воюва с всички средства срещу Хамас - това е от тази вечер

[Don Horhe]

Може и аз да съм зле информиран, ама САЩ си мируват и кротуват сега когато Израел напада, а когато руснаците показаха на грузинците, че шега с тях не бива, бяха първи да поклатят пръстчето...

[pora_e_priqtel]

Да не би да се учудваш?

Интересното сега е, че цял свят клати пръстчето на Израел (и на Хамас де), а САЩ този път не водят мейнстрийма.


Абе Израел да мре и тва е

[Boromir]

Абе Израел да мре и тва е

Това би било прекрасно, но не и преди да изтребят колкото се може повече от арабските си братчеди.

[Joker]

Братчедите се множат значително по-бързо... Това е проблемът на Израиля

[phoebe]

Ами поставяйки ги в такива условия, какво друго да правят?
Като циганите при нас, като чеченците в Русия, като всякакви малцинства навсякъде по света

[Joker]

И аз така казвам. Трябва коренно различна политика. Или помека, или значително по-безкомпромисна!
Коя ли ще предпочете еврейското правителство?