Може ли да се влезе в престижна специалност без частни уроци

[stonesoul]

Просто така си мисля, може би защото реших да посещавам малко лекции във FMI по едно време, докато все още бях ученик. И бях безкрайно учуден колко ми е по лесно отколкото в училище и още по учуден че прекалено голама част от студентите нищо не разбираха... Много от тях нямат право да заемат местата, вместо хора като мен...

ахахаха... егаси самочувствието, като си толкова гениален, влез!

[FMI]

Ще вляза, още тази година. Е няма да е каквото искам, но ще вляза все нещо и ако не броим оная лигавщина преди 5 години, значи е от първи опит(то не че сега много съм се готвил...)

Не мисля че съм гениален ! Де да бях !

Деля хората съвсем грубо на 3 категорий
1. Гениални - по малко от 1%
2. Хора на моето ниво - около 10%
3. От пълен идиот до средно ниво, та дори малко отгоре - не по малко от 90%

За съжаление нямам късмета да съм в първа група Но пък имам късмета и да не съм в трета...

Искам да подчертая че нямам контакт със студентите в момента а тези с които се сравнявам вероятно вече са завършили и би трябвало отдавна да са много над моето ниво поне що се отнася до знания и умения. Така че не виждам по какъв начин можеш да се чустваш убиден от мен @abstract още повече че фактите говорят че и ти в най лошия случай си от "моята" втора група, но по скоро от първа

Аааа, игнорирайте Абстракта - той имаше 6.00 по Висша алгебра, така че той не е простосмъртен xD

Мисля че в тази тема дадох един линк, който опровергава моята теория, че "когато си тъп, то е завинаги...". Вече глупоста се лекувала, значи за всички има надежда. Но поне до сега зависеше само от това как се родиш...

Вече съвсем друга тема е потенцял и постижения. Аз смея да твърдя че имам страхотен потенцял, но никога не съм казвал че съм го развил, дори напротив ! Дори може и никога да не го развия, но това няма да ме спре да опитвам. И съжалявам ако съм прекалено груб, но просто се дразня когато хора без бъдеше ми пречат да го направя !!! Имам предвид че нямам нищо против хора с по голям потенцял от мен да влязат и аз заради това да не вляза, но когато има пред мен некадърници, които само заемат местата и още след първи курс се отказват. Това справедливо ли е спрямо мен, питам аз и спрямо още доста хора всъщност ! Не знам сега как е, но преди поне половината се отказваха още след първи курс, въпреки че беше всеизвестен факта че влезеш ли значи си завършил... Искрено се надявам сега нещата да не стоят точно така !

Но Да, Умен съм и съм Горд с това. Защото друго не ми е останало ! Осъзнавам и факта че когато го изтъкна задължително ще бъда нападнат, но не ми пука, защото самочуствието ми е с покритие !

[abstract]

FMI,не се обиждам аз .. но тези "накадърниците" както ти ги наричаш .. повечето от тях не минават 2-ри курс ,НО всеки има право на шанс така ,че не мисля че те са ти заели мястото.Относно това за 3-те разделения , IQ ми е слабост занимавам се с такива тестове и тем по добни глупости , но това не е всичко понеже човешката способност е комплексна величина и не е само до IQ.И смея да трърдя ,че има много истина в следното нещо "1% талант ,99% труд".В БГ са малко наистина тъпите хора от гледна точка на IQ така ,че почти всичко опира до труда , системноста и голямата воля.А успеха = (постигнато)/(труд) .

[Kai]

Да ви кажа честно мисля, че всички тук бъркат понятията УМ и ИНТЕЛЕКТ. Ум е това, което са те научили, това, което си научил - натрупани познания в различни сфери на науката. А Интелект е това, което го имаш, не задължително научени теореми и теми, ами потенциал да ги научиш, но не само да зазубриш това, което го пише в учебниците, ами да знаеш и много други неща и то не само учебен материал. А в момента вие се опитвате да направите сравнение точно между тия двете, а това не е възможно още повече, че всеки човек има различен старт. Чудно ми ако някой от отличниците във ФМИ не са имали учебници, добри учители, PCта и т.н. дали щяха въобще да влезнат или пък въобще да завършат. В интерес на истината имам познати, които са имали всичко материално, което човек може да иска и пак не успяха дори да завършат гимназия. Познавам хора, които завършиха вечерно, като бутаха една година цели две, но пак завършиха и сега даже учат в пристижни колежи в чужбина. За жалост в България са много повече тези, на които им пука най-вече за дискотеката, за цигарката, за кафенцето и за някоя дрешка от скъпите магизини, а въобще не им пука за семейството и за това дали въобще ще имат шанс за по-добър живот.

За това не само, че подкрепям ФМИ, ами и му се възхищавам. И не мисля, че хора които дори не могат да му се поставят на мястото имат право да му викат "Ами влезни бе". Що не се запитате вие ако бяхте на негово място какво щяхте да правите? Бас ловя, че половината и повече щяха да са наркомани, проститутки или дребни работници с минимална заплата доживот, без дори да се опитвате да се измъкнете от лайната.

А това, че той има самочувствие и че не се е предал въпреки всичко и се опитва да отсвоява своето... Ми какво друго да му кажете освен едно - Евала!

[Catherine]

Аз пък съм малко против поставянето на пълните идиоти в една група с малко над средното ниво. Пък и тука като гледам основната база за сравнение и определяне на интелекта / ума на някого ви е математиката (разбираемо, повечето от вас с това се занимават и това им е в кръвта). Но и повечето тестове за интелигентност са с такава насоченост, с което категорично не ъсм съгласна. Не съм съгласна с категоризирането на хората като идиоти, защото... Идиотите са болни хора, които по една или друга причина не се развиват пълноценно в умствено отношение. И второ, не може да не се отбележи, че човешкият ум се развива в толкова много насои и само истинските гении могат да бъдат добри във всички или поне в много от тях. Ако аз (да речем) не харесвам и не съм добра по математика, но имам амбициозни родители, които от малка ми тъпчат главата с математика и с това как без математика няма живот, пращат ме на частни уроци само и само да вляза в някоя математическа специалност и в крайна сметка с голям зор и нежелание успея да вляза, а не лекциите седя и гледам като малоумник и нищо не разбирам, това не ме поставя автоматично в категория "идиот до полуидиот". Защото аз може да имам талант в рисуването, езиците, литературата, философията и т.н. Така че нека внимаваме с такива категоризации. Аз наистина съм много зле по математика, но отказвам да се сложа в категорията глупав човек, само защото дадената област не ми се отдава.

[porednata]

.

[Kai]

Хахахаха... Това само математик може да го каже. Но това да си математик не помага да си интелектуален. Нима поетите, художниците, философите са малоумни кретени, защото не могат да решат една задача? Но мисля, че вече мноооого се отклонихме от това дали може да влезеш без уроци.

[abstract]

Неееееееееее,нее,не не свързвайте толкова математика интелекта и тестовете за интелигентност .Първо аз признавам най-много картинните тестове като тези на Менса в който няма следните задачи :"кое е следващото число ?" 2,7,25,77, x.Интелекта е способност която не зависи от готоворим ЕЗИК, ЗНАНИЯ(теореми,доказателства,(държави,столици),исторически забележителности и дати).И съм също на мнение ,че математика не е основния критерии за това колко си интелигентен , понеже тя изисква знания и разбирането им.Художници ,писатели,музиканти ... няма значение с какво се занимаваш , всичко опира до логика.
И да наистина се отклонихме много от темата и може да ни се скара някой модератор

edit: Catherine напълно си прав!

[loko_mz]

Интересно ми е дали има хора,които успяват да изкарат високи оценки на изпитите с подготовка тип "сам вкъщи"?

Това е абсолютно възможно, защото зависи от самия човек и собствената вяра в самия себе си

[FMI]

@Catherine - Аз пък съм безкрайно несъгласен IQ тестовете да имат каквато и да било насоченост! Защото тогава не са обективни. Аз почти не съм решавал такива тестове, но от малкото които съм виждал съм повече от отвратен! Та това въобще не са тестове за интелигентност, това са по-скоро тестове за обща култура. Пример:

Кое най малко прилича на останалите?
1. Кашалот
2. Сова
3. Пингвин
4. Археоптерикс

Да предположим че имаме един необразован човек, който поради някаква причина горе в планината, докато си гледа овцете не е имало кой да му каже или от къде да прочете и въобще да разбере че в морето има едни много големи бозайници, наречени "китове". Но все пак е ходил на училище например и да речем че знае какво е "сова". А и да не е ходил на училище може да е виждал, тъйкато най вероятно има в региона. Той може и "кит" да знае какво е, но от къде подяволите той може да знае че един от видовете е наречен "кашалот". Той дори за пингвини може да е чувал, дори може да знае че и те са птици! Но със сигурност няма как да зне какво е "археоптерикс" с неговия 4-ти клас и липсата на библиотека в селото. Съгласни сме че дори да е чувал за динозаврите едва ли има познания конкрено за периода "Юра" и разновидностите им. А може би и някой от вас не знаят че точно това животно се счита за най стария представител на клас птици. Аз го научих на 5 годинки, не помня от къде, просто ми бяха интересни динозаврите, но това не ме прави по умен! Това ме прави само по еродиран и то само в някаква област...

Та ето колко много неща трябва да се знаят за един простичак въпрос. На който този човек, който е виждал само "сова", няма как да отговори. И на един стандартен тест този човек излиза че е доста тъп, само заради слабата си обща култура. Повечето хора трябва да видят 3 птици и един бозайник и да отговорят моментално, а той вижда една птица и 3 неизвестни и навсичкото отгоре губи време да се чуди, а тестовете са и на време, което също смятам за глупост. Защото бързината на мисълта е хубаво нещо, но дълбочинатаи е още по хубаво !


Кое най малко прилича на останалите?

wypros.JPG (2.75 KiB) Преглеждано 377 пъти

Подозирам че визираш подобни въпроси като математически. Но аз не мога да се съглася с теб. Тук не виждам математика. Не мисля че е необходимо да си учила геометрия за да схванеш този въпрос и да отговориш правилно. Не мисля че трябва да знаеш какво е ъгал и че 3 от фигурите нямат ъгли. Дори по скоро обратното. Ти може да нямаш необходимия интелект да решиш тази задача, но познанията ти по математика да ти помогнат. Но това е толкова слабо вероятно, че е почти недопустимо, дори не съм сигурен дали някой с толкова ниско ниво на интелект ще съомее да научи какво е триъгалник, кръг и елипса. Но няма как да не се съглася че тъп зубар, може да си завиши резултатите. То може и с решаване на много тестове разбира се. Но това са други теми. В случая просто виждаш няколко фигури и те са и геометрични само защото във всичко има математика. И тестовете с графична насоченост, а не математическа или каквато и да било са възможно най обективните ! Не ти трябва език да знаеш, не ти трябва да можеш да четеш дори... Намирал съм само един такъв наистина хубав тест. Според него се оказа че влзиам в менса...


P.S. Като стана дума. Идиоти разговорно означава тъпи, ама много тъпи хора, каквито са повече от 50% от населението на земята! А клиничния случай откойто произлиза думата ако не греша е наречен идиотизам. И смея да твърдя че съм виждал НЕболни, които все пак са по тъпи от болни от това... Виждал съм хора по тъпи от животни... А колкото до примера ти с математиката, е ти ако си е оставила и за вишето да те командват и да ти дърпат конците, това определено клони към идиот и то клиничния случай, пък дори и да имаш добри оценки Наистина се надявам при теб да не е така, а и като гледам аватара ти и да е било, значи си се осъзнала, така че споко, не си в категория идиот От друга страна, математиката е основата на абсолютно всичко и неразбирането на простата математика също говори много лошо за теб. Говоря само за елементарната математика, която ако не разбирш категорично си идиот. Вече ако имаш проблем с вишата, това нищо не значи, така че пак няма за какво да се притесняваш Колкото до рисуването и т.н. Това са един друг вид таланти. Ти може да си пълен идиот, но това да не ти попречи да си най великия художник, само дето няма да го осъзнаваш докато си гризеш вените и пръскаш кръв наоколо, затворена в ателието на баща ти. След трагичната ти смърт обаче, той ще забележи великолепните творби получили се с кръв върху белите платна Да не помислиш сега че говоря лично за теб или на теб. Просто си разсъждавам абстрактно и всякаква връзка с действителни лица и събития е напълно случайна

Освен това не приравнявам идиотите с тези които са на средно или малко над него ниво. Затова подчертах, че това е много грубо разделение с отправна точка моята личност. Просто слажих в обща група всички нива под моето. И въпреки че давам резултати за менса на IQ тестовете, не намирам нищо гениално в себе си. Смятам че всички хора трябва да имат поне моето ниво на интелект и точно затова слагам тези с по ниско в обща група... Наистина е кофти да си сред най умните от тъпите. Но тогава си и сред най тъпия от умните. Така че не съм ги ощетил чак толкова хората с това разделени

@porednata - Точно обратното исках да напиша по горе. Разбира се че не е задължително да си математик за да си интелигентен и умен, а и ако си математик с нищо не ти помага да станеш такъв. Но виж ако си такъв, много ти помага за да бъдеш добър математик

@Kai - Напълно си прав. Но пропускаш един момент. И те могат, просто не са опитали Ако наистина не могат, тогава не съм много сигурен какви са. Защото както казах по горе не всяка дарба изисква интелект за да я имаш и развиваш Всъщност затова е дарба, а не умение ! И точно по интелекта и гениалноста ако щете, се отличават талантливите от просто научилите се! И в този ред на мисли всеки може да се научи на почти всичко, но има ли смисъл. Хубаво е човек да е всестранно развит както казват. Но е глупаво ако акцентира върху нещо различно от дарбите които притежава. Кофти е само ако няма никакви... А разбирането ми за Ум, Интелект, Еродираност, IQ и т.н. май никак не съвпада с общоприетото, не че знам кое е общоптиетото мнение де, но и с твоето не се припокрива напълно, но наистина да оставим това за друга тема, че вече повече от доста се отклонихме от основната тема, но не и от глобалните и рамки Тя дори в един момент стана "Само на тъпите ли им трябват уроци". А те точно на тъпите и уроците не могат да им помогнат кой знае колко.

@abstract - Тук вече мога да се съглася с теб. Написали сме едно и също нещо всъщност Но все пак е важно да се обясни защо е така, за да не се налага после да го правим в отговор на глупави въпроси...

[abstract]

FMI, аз съм правил един графичен тест през живота си и то при психолог .. но никъде в интернет неможах да намеря изцяло такъв тест .. та ако имаш линк за този споменатия от теб би ли ми го дал на ЛС, разбирасе ако теста не е бил печатен

[FMI]

Защо на ЛС, нека всички да имат възможност да се пробват на истински тест

http://www.iqtest.dk/main.swf

Иначе и аз не съм попадал на друг истински тест, но то и един стига После ми пусни едно ЛС с отговорите обаче Защото аз имах две грешки все пак Още една и не влизах в менса

Всъщност не разбирам защо решаващо при IQ тестовете е времето. Това прави IQ тестовете абсолютна глупост. Просто така се измерват скоростта на мислене, а не "дълбочината". Например има парадокси, че 90% от учените на ХХ век не са достигали резултати на IQ тестовете, с които да станат членове на Менса.
С едно изречение - IQ то е само за фукане . Дори вече в Америка мина модата на IQ тестовете.

И тъйкато на мен никога не ми стига времето... На първия опит някъде на въпрос 35-36, за мое най голямо учудване теста просто прекъсна и получих 133 точки. Което доста ме нервира, защото даже не бях обърнал внимание че има време, просто бях игнорирал таймера, долу в ляво. По късно разбрах че няма тест без време... Но това стана по късно Освен това въведението на теста все пак е на английски, който не ми е сила и разбира се не го четох, а направо минах на теста... Пък и така или иначе нямах намерение да прескачам въпроси които ме затрудняват... Но все пак не беше честно и затова веднага след това реших теста повторно, като този път ми отне само 20-тина минути. Отново зациклих на 36, но след 5 минути ми писна защото се колебаех между два възможни отговора, просто бях изключил другите по някакви причини, но не намирах причината която да ме накара да избера кой от двата е верния. Посочих единия от двата на тото и продължих нататък. Единствено на 39-ти не дадох отговор, просто беше въпрос на който не мога да отговоря и още 4 часа да бях мислил... И така вече точките ми бяха 143, но без 36 са 140, където имаше фактора късмет, а и все пак с него просрочих времето...

На кратко 133 минимален, 143 максимален, но 140 реален резултат На дъното на Менса, но все пак там

То това беше доста отдавна и вече не помня отговорите, затова мога да ги пробвам пак само тези два въпроса, другите няма смисъл, пак ще ги отговоря правилно, защото според моята теория по тъп може да станеш само от някаква травма на мозъка, а такава нямам Но пак според тази теория по умен не е възможно да съм станал и не вярвам да ги реша и сега. Някой ако реши 39, моля да ми обясни как го е направил

P.S. Как може да не съм абсолютен гений само за един шибан въпрос и половина

[Catherine]

FMI, опазил ме Бог, никога не съм се занимавала с математика, това би било катастрофално за целия научен свят. Дадох примера, защото има и такива хора... И възпитанието е много важно, може да звучи наистина идиотско, но ако си възпитавам по един начин още от несъзнателния си живот, ти винаги ще си под влияние на това, с което от малък ти пълнят главата, има толкова много деца, които сляпо следват мечтите на родителите си, защото им е втълпено, че са техни мечти. Но това е съвсем друга тема. А под "математически тип" въпроси имах предвид - за 3 секунди ти се показва триизмерна сложна фигура и после те питат колко стени е имала. Или онези омразни квадратчета с числа, където едното квадратче е празно и ти трябва за отрицателно време да кажеш кое е липсващото число... Това имах предвид под "математически"

[Kai]

Catherine + математика = Апокалипсис xDD

[FMI]

Е ето де, този няма такива задачи, действай

Иначе възпитанието аз почти го заклеймявам като синоним на лицемерието... Разбира се че няма да се държа добре с човек който не харесвам. И разбира се че често имам проблеми защото съм прям и искрен човек, което ще рече невъзпитан Но това е един друг тип възпитаност

А това възпитание за което ти говориш и то си подлежи на много промени. Аз например съм се възпитал абсолютно сам. Е, ползвах мъдроста на изтока и смятам че съм изградил доста добра ценностна система.

Колкото до семейството и средата, те си влиаят, но не е за цял живот. Не ми се иска да мисля и че 10 години сред тъпи хамали по складове и строежи ще ми окаже влияние за цял живот Надявам се да не си права за това