За и против смъртното наказание

[mebbeth]

И с какво право държавата ще натовари
някой обикновен човек с отговорността
по изпълнението на смъртни присъди?
Айде умрелия не може да стане по-умрял
или по-нещастен, но хората, които пускат
тока, бесят, стрелят и пр.? Какво за тях,
какви са те? Убийци? Ангели небесни?

Отделно, че заплахата от смърт явно не е
нещо кой знае какво като гледам как си се
изтрепваме доброволЧЕСКИ-автомобилно.
Против съм.

[Blood Countess]

Дразнене е присъщо за малките деца. Виж, аз съумях да не се дразня на твойте опити за обида. Излиза, че ти си тънкообидният. Мислех, че си над тези неща да се обиждаш от един неграмотник.
Ами, няма да седна и да ти си извинявам, защото вярвам в това, което казах. Ти целиш да постигнеш ефекта на Вилхелм Вунт. И той е грешал в неговата област, но е писал толкова много, че доста малко са се хващали да му четата работите. Няма да си крива душата като призная, че всъщност е имал и доста правилни заклучения.
Айде нацупи се.

С любов, целувки и милувки
Бавария!

Не, че има връзка с темата, но се пише ВундТ (за последен път те поправям, честна психоложка ).

[Boromir]

Смъртното наказание е необходимо и от чисто финансова гледна точка - не стига, че данъците хранят политическата класа, но и изметта по затворите. Аз не бих бил много щастлив това да се случва с моите данъци. Докато стари хора гинат от глад и просят, оня цепеняк Гоце да ходи с правителствената ескадрила от боинги на гости на компадрето си в Салвадор, а в затвора някви други миндили да папкат 3 пъти на ден и да се занимават с хомосексуално общуване. Тцъ!
Когато смъртните присъди поразредят популацията на затворите заедно с номера на желаещите да влязат вътре, положителният ефект ще стане явен.
Защото ако на един японец му е все тая дали ще го бесят, ако вече е свършено с честта му, то на един типичен български престъпник без каквото и да било чувство за чест при вида на бесилото поне ще усети онзи Страх и ще знае, че няма изход. А това е красиво, правилно и образователно. Особено ако се приложи и практиката на Кадафи за публичните екзекуции. Смъртната присъда трябва да е показна, за да е образователна - което обяснява и страстта на американците да филмират пърженето на електрически стол "за деловодството".

И веднага към опонентите на малко резкия ми изказ - стара пословица - "Да би мирно седяло, не би чудо видяло".

[Бавария]

Дразнене е присъщо за малките деца. Виж, аз съумях да не се дразня на твойте опити за обида. Излиза, че ти си тънкообидният. Мислех, че си над тези неща да се обиждаш от един неграмотник.
Ами, няма да седна и да ти си извинявам, защото вярвам в това, което казах. Ти целиш да постигнеш ефекта на Вилхелм Вунт. И той е грешал в неговата област, но е писал толкова много, че доста малко са се хващали да му четата работите. Няма да си крива душата като призная, че всъщност е имал и доста правилни заклучения.
Айде нацупи се.

С любов, целувки и милувки
Бавария!

Не, че има връзка с темата, но се пише ВундТ (за последен път те поправям, честна психоложка ).

Лелеллелелеллелеллелел, голяма си гад.
;-]

[camel]

Боромир, с цялото си уважение към теб, което придобих, разглеждайки твоите постове по различни проблеми (а и странно - но Боромир ми е най - любимият персонаж от "Властелина на пръстените" ) не мога да се съглася с твоя довод за данъкоплатеца. Малко по - нагоре съм написал доста подробен пост затова, защо съм "против" смъртната присъда. Там мисля, че съм дал и доста обширен коментар относно този довод, а именно - "натоварването с допълнителни данъци на данъкоплатеца" . Според мен сумата, с която те (осъдените на доживотен затвор вместо на смърт) ни товарят е толкова незначителна, че трудно би могла да се изведе като довод

[Boromir]

Вероятно е така. Но все пак. И малкото пари трябва да се заслужат.
Защо осъдените доживот седят и се почесват? Няма ли магистрали за строене, няма ли въглища за копаене?

Така не е редно - търтеи някакви... С веригата на врата и хайде на работа, трудът облагородява. Да, но не и в български затвор. Само в Бургас се чуваше, че затворът имал цех за нещо си и производството върви. Другаде е трагедия. А никой не би бил щастлив да хрантути престъпници просто ей така, не смяташ ли? Особено тежките престъпници, които с действията си са се поставили извън обществото. Защо тогава то трябва да ги дундурка?

[camel]

В този ред на мисли не мога да не спомена отново идеята на Бавария, а именно най - тежкото наказание да бъде "доживотен обществено полезен труд"

[Boromir]

С това съм съгласен, но вярвам ти ще приемеш, че "доживотен" в тази присъда влияе демотивиращо и това неизбежно ще рефлектира върху производителността и усърдието на трудещите се осъдени. И едно смъртно наказание ще дойде уравновесяващо - ако затворникът знае, че алтернативата на труда е да висне от дирека, а наградата за усърдие може да е олекотяване на режима, то той със сигурност ще заляга по-ентусиазирано над въглищата. Старото правило за кокала и тоягата работи най-добре с развален човешки материал, какъвто изобилства по затворите.

[camel]

Не мога да не се съглася с теб. Въпреки че освен смърт като друг вид мотивация за осъдения може да е възможността да прекара няколко седмици в някоя мрачна килийка (защото истинският затвор за мен трябва да е ЗАТВОР, а не обществено заведение за забавление на престъпници )

[Blood Countess]

...

А така!
EDIT: Пропуснах да спомена - и аз съм ЗА смъртното наказание.

[camel]

Нека да са 5 лева на ден. Пресметни колко престъпника в България са осъждани на доживотен затвор без право на помилване вместо смърт и ще получиш с колко пари тежат те на нас - отговорът е с толкова малко, че ние едва ли го усещаме по някакъв начин. А и за това дадох достатъчно подробен пост...мисля че на втора страница - прочети го. За близо 40 години в Америка са екзекутирани около 700 или малко повече души. Нека си представим по дори по 20 лева издръжка за тях на ден - 700 по 20 = 14 000 лева на ден - това прави 5 милиона лева на година за тяхната издръжка - американците са 300 милиона, да кажем от тях 150 милиона са данъкоплатци....сам си сметни по колко им тежи доживотния затвор на година за тези, които са заслужавали смърт- 30 лева на година - в американски долари около 20 - 25 долара .
Да убиваме хора с довода, че ни излизат много скъпо да живеят в 21 век ми се струва изключително нечовешко и...поне за мен неприемливо.

[Паган]

Тея сметки дето ги правиш са толкова неточни, че не може да бъде.
За 40 години и долара сменя стойността си и лева. И не само това.
Другото е, че щатците може и да са 300 млн. и 150 млн. да са данъкоплатци,
ама ние сме 7 млн. и 3,5 млн. са данъкоплатци и т.н, и т.н....
На всичкото отгоре не става въпрос замо за 700, а за хиляди затворници

[camel]

Moля те, покажи ми данни, където бройката не е 700, а 700 хиляди. Доколкото аз знам, т.е. по мои данни, в САЩ екзекутираните не са повече от 800 след 1980 г.
A колкото се отнася до България - вярно - по малко данъкоплатци,по - малко население като цяло, но и значително по - малко осъдени на доживотен затвор вместо смърт, които тежат на данъкоплатеца

бтв...наистина ми е много любопитно откъде си разбрал, че осъдените на смърт в САЩ са 700 хиляди Моля те отново, посочи източника.

[Паган]

И аз не знам откъде съм разбрал, че са 700 000, май от теб сега.
Не говоря за щатите, не говоря за осъдени на смърт досега.
Говоря за всички затворници в България.
Те са хиляди и тежат на джоба на баща ми, на майка ми,
след време ще тежат и на мен. Не стига, че тука повечето
едва се справят с парите, ами и някакви бандюги индиректно
да ги грабят още и още. Тц, мерси, аз не съм съгласен парите ми
да отиват за отглеждането на някакви отрепки

[camel]

В постовете досега, а и изобщо, имам предвид колко тежат затворниците, които вместо на смърт, са осъдени на доживотен затвор и с колко тежат ТЕ на данъкоплатците, а не затворниците изобщо. Преполага се, че смъртната присъда се прилага за тежки престъпления, а ако говорим за престъпленията изобщо - то тук имаш право. Ако и за най - дребното перстъпление се прилагаше смъртно наказание, тогава безспорно щеше да се почувства солидно намаляване на данъците.