Логически/математически задачи

peterdi · Мнение от **peterdi** » 14 Сеп 2007, 21:55

Кондуктора казва: НЯКОИ от вас са мръсни. Този, който е чист, го разбира веднага, защото пред него са другите двама. А от останалите всеки вижда по един чист и един мръсен; ако един виждаше двама чисти, той щеше да знае че е мръсен и да слезе веднага.

sedrik · Мнение от **sedrik** » 14 Сеп 2007, 22:01

peterdi написа:Кондуктора казва: НЯКОИ от вас са мръсни. Този, който е чист, го разбира веднага, защото пред него са другите двама. А от останалите всеки вижда по един чист и един мръсен;

A ако и тримата са мръсни?

peterdi написа:ако един виждаше двама чисти, той щеше да знае че е мръсен и да слезе веднага.

Това вече е вярно. От тук се тръгва към разгадаването на загадката.

peterdi · Мнение от **peterdi** » 14 Сеп 2007, 22:05

Ако и тримата са мръсни - това е друга загадка, едно време я бях решил, обаче забравих решението!

Derek · Мнение от **Derek** » 14 Сеп 2007, 22:12

sedrik написа:В купе на влак с парен локомотив пътуват трима мъдреци, които нямат право да разговарят помежду си. Влакът минава през тунел, прозорецът на купето е отворен. След малко кондукторът минава през купето и казва на мъдреците: "Някои от вас са изцапани".
На първата гара никой от мъдреците не слезнал да се измие. На втората също. На третата гара, тези които били изцапани, слезнали, измили се и отново се качили във влака. Как точно изцапаните мъдреци са разбрали, че именно те са били изцапаните?

Има ли уловка в това, че слиза на ТРЕТАТА ГАРА да се измие. На първата е трябвало да слезе първият, явно не е бил той изцапаният, на втората следващия - и той не слиза, откъдето следва, че е последният - третата гара.

sedrik · Мнение от **sedrik** » 14 Сеп 2007, 22:14

peterdi написа:Ако и тримата са мръсни - това е друга загадка, едно време я бях решил, обаче забравих решението!

Защо да е друга загадката, същата си е. Условието казва, че със сигурност има един изцапан, нищо повече, може да са двама, може и да са трима.

sedrik · Мнение от **sedrik** » 14 Сеп 2007, 22:15

Derek написа:Има ли уловка в това че слизат на ТРЕТАТА ГАРА да се измият.

Тук няма уловки. Това, че слизат на третата гара обаче е много съществено.

Derek · Мнение от **Derek** » 14 Сеп 2007, 22:18

Derek написа:Има ли уловка в това, че слиза на ТРЕТАТА ГАРА да се измие. На първата е трябвало да слезе първият, явно не е бил той изцапаният, на втората следващия - и той не слиза, откъдето следва, че е последният - третата гара.

Близо ли съм?

Fed · Мнение от **Fed** » 14 Сеп 2007, 22:20

Изцапания не е само един!

Ето защо - ако беше само един след като погледне двамата чисти той ще разбере че е изцапан (единствения!) и щеше да слезе още на първата спирка.

Не съм чел последните коментари, това вече може и да е казано...

sedrik · Мнение от **sedrik** » 14 Сеп 2007, 22:23

Derek, не, за съжаление, не си. Няма първи, втори и трети. Освен това всеки може да слезе на която си гара поиска. Там е работата обаче, че тези, които са изцапани слизат на третата гара и се оказва, че не са сгрешили в извода си, че са изцапани.

sedrik · Мнение от **sedrik** » 14 Сеп 2007, 22:24

Fed написа:Изцапания не е само един!

Ето защо - ако беше само един след като погледне двамата чисти той ще разбере че е изцапан (единствения!) и щеше да слезе още на първата спирка.

Абсолютно точно, Fed. Продължете разсъжденията в същия дух!

Derek · Мнение от **Derek** » 14 Сеп 2007, 22:27

Чистият мъдрец вижда двама изцапани, но не може да им каже. Единият изцапан вижда чист и изцапан мъдрец. Другият мъдрец вижда същото. На първата гара единият от изцапаните чака другият изцапан да слезе, но той не слиза. На втората гара вторият изцапан следи дали другият ще слезе, но пак никой не слиза. На третата гара става ясно, че тези двама мъдреци, които виждат изцапан и чист са всъщност изцапани и слизат заедно да се измият.

Голяма плетеница стана.

sedrik · Мнение от **sedrik** » 14 Сеп 2007, 22:34

Има някои погрешни разсъждения в посдния пост.

Fed · Мнение от **Fed** » 14 Сеп 2007, 22:40

Май я разгадах...

След първата спирка мъдреците вече знаят че изцапаните са 2-ма или 3-ма.

Ако бяха двама:
Един изцапан ще вижда чист и изцапан. И така той вече ЩЕ ЗНАЕ че е изцапан и щеше да слезе на втората спирка.

Но никой не го прави => изцапаните са трима и мъдреците разбират това след втората спирка и ето защо слизат и тримата на третата...

Нещо такова трябва да е...

sedrik · Мнение от **sedrik** » 14 Сеп 2007, 22:50

Не е "нещо такова", то си е направо верният отговор.
Бравос!

Derek · Мнение от **Derek** » 14 Сеп 2007, 22:53

Fed написа:Май я разгадах...

След първата спирка мъдреците вече знаят че изцапаните са 2-ма или 3-ма.

Ако бяха двама:
Един изцапан ще вижда чист и изцапан. И така той вече ЩЕ ЗНАЕ че е изцапан и щеше да слезе на втората спирка.

Но никой не го прави => изцапаните са трима и мъдреците разбират това след втората спирка и ето защо слизат и тримата на третата...

Нещо такова трябва да е...