колко е важно да бъдем отличници (пълни) (21.08.2005)

[Анна]

Моля, не ме вземай за някоя развилняла се феминистка оплакваща се за поредната несправедливост. Както вече казах несправедливостта в някой специалности е насочена срещу момчетата.

Да, в тениса е различно, защото никой не отрича че мъжете са физически несравнимо по-силни. По тази логика ако има квоти мъже/жени за университета това не значи ли че те все едно обявяват момчетата за неспособни да се справят с конкуренцията? Аз бих се обидила на тяхно място. Що се отнася до шахмата, не съм се замисляла, но като първа идея смятам че разделението там е нелогично. Не знам какви шансове би имала една жена, но не мисля че трябва да бъдат създавани изкуствено. Ако ще правиш нещо, покрий си изискванията, без значение от пола. Все пак нали в съвременното общество двата пола уж минават за интелектуално равни. Предлагам да не спорим за това дали това в действителност е така, защото можем да изпишем 5 страници, а темата е достатъчно разводнена.

Аз просто се чудех защо Философ смята момчетата за ощетени, тъй като всъщност е обратното, нямах желание да почвам спор за квотите. Знаех си че не трябва да слагам последното изречение.

[begemot_]

[quote="Sw1tched]Вече беше даден пример с тенисистки мисля, но понеже е "твърде различно" нека бъде шахмат...защо се съзтезават поотделно? Щяха ли да имат шанс жените да се доберат до 1-вите места? Либерализма е хубаво нещо ама нека не се правим на безполови същества. Паритета на половете е резултат на еволюцията и за да го има си има и причина.[/quote]

какво имаш предвид? че жените са по-тъпи от мъжете, но "нека им дадем възможност все пак, те не са виновни за вроденото им"

[Sw1tched]

какво имаш предвид? че жените са по-тъпи от мъжете, но "нека им дадем възможност все пак, те не са виновни за вроденото им"

Знаеш, че нямам предвид това . Изобщо не става дума за "тъпи, остри" и т.н. Ти си в Биологическия факултет, мисля че си наясно със строежа на мозъка и съответно разделението му на части по функции, знаеш че мъжкия мозък се различава от женския. Тези разлики при всички случаи са причина за различно развитите умения на двата пола и именно това е причината да се измислят всички тези разделения. Изключения има разбира се, в крайна сметка всеки индивид е уникален.

[begemot_]

аз някой който има по-слабо развити умения в интелектуален аспект му казвам "тъп"

а що се отнася до уникалността - ами разбира се, точно за това не бива да има квоти пола не е критерий

[make_silence]

според мен никой не се е замислял най-малкото за различията в умствените възможности на двата пола или за различията като цяло в строежа на мозъка.. просто все още си следваме закостенялото разделение "мъже-жени" и това е но признавам, че в доста случаи трябва да си го има, просто сме различни двата пола

[Sw1tched]

аз някой който има по-слабо развити умения в интелектуален аспект му казвам "тъп"

Интелектуален аспект? Не бих разделил толкова грубо нещата на физическо и умствено. Един е по-добър в пресмятания например друг в абстрактното мислене, кой е тъпия? И двамата?

според мен никой не се е замислял най-малкото за различията в умствените възможности на двата пола или за различията като цяло в строежа на мозъка.. просто все още си следваме закостенялото разделение "мъже-жени" и това е

Според мен не са въвели въпросните разделения щото са си нямали друга работа или просто ей така, за да сме разделени, а следвайки конкретни логически заключения.


Едит: пак ни влече офтопика явно

[begemot_]

сори за офтопика но никой не е по-тъп и двете са свързани с мозъчна дейност по-тъп да кажем по-ограничен този който не го можел виж в спорта е друго - мъжете безспорно са по-силни и има разделение
обаче при КСК не виждам причина да има такова

според мен квотите са сложени защото в таз въэраст момчетата са по-безотговорни и наистина от момичетата има повече зубрачки така че момчетата нямат големи шансове при тази система ако няма квоти

[Sw1tched]

Предполагам, че няма да узнаем освен ако далите идеята за квотите сами не ни обяснят какво ги е накарало.

Не знам, моя бал беше с единица над минималния за жени и съм доволен от себе си . И все пак мисля, че говорихме достатъчно за квотите в неправилната тема, тук за отличници ставаше дума

[begemot_]

Ще си позволя да ВИ провокирам, с единствена цел да предизвикам ДИСКУСИЯ - наличието на един куп отличнички (ж. р. не е случаен) в последно време превърна ли българския студент (м.р и ж.р. включително) в по-малко тъп и неквалифициран субект? Или май сравнението с предишните десетилетия не е много в полза на разните му "хелзингски" твърдения.
Второ - ТВЪРДЯ че днес в СУ , а и не само там има много НЕКАДЪРНИ преподаватели и главно преподавателКИ!

за това че някой е неквалифициран и недобре подготвне основната причина е самия човек; не са му виновни нито отличниците нито преподавателите. не е важно да бъдеш отличник в книжката, но трябва да си научил отлично нещата и да работиш качествено

[Sw1tched]

не е важно да бъдеш отличник в книжката, но трябва да си научил отлично нещата и да работиш качествено

Хайде пък да не е важно

[begemot_]

е кое му е важното

[Sw1tched]

е кое му е важното

Питай хората дето раздават стипендии и общежития

[begemot_]

e сега... да не издребняваме

[Sw1tched]

Е почнахме да се връщаме към темата. Предполагам не би ми било приятно да изпусна стипендия заради някой, който си я е "заслужил" със зубрене, но зубрача проявява по този начин ограничено мислене, защото е хванал стипендията 50лв на месец, но като не е добър в специалността си изпуска работата след университета.

[Million]

Отдавна се каня да се включа в тази тема, защото ме заинтиргува...
Досега не видях някой да споменава какъв е всъщност процента на момчетата от общия брой приети първокурсници, аз си направих труда да го сметна и излезе, че е близо 45%, според мен това не е чак толкова ощетяващо нито за момчетата, нито за момичетата.Вярно е, че има недоволни, но това са правилата на играта. Мога да дам пример с два много престижни университета, където също има квоти мъже-жени : в Принстън, например, мъжете са 55%, а в Харвард от няколко години приемат повече жени...така че това е въпрос на политика на университета, като тя разбира се си има своя логика...Затова си мисля, че не е необходимо да се премахват квотите!
А за зубърите и отличниците темата е доста сложна...защото у нас, образованието на всякакви нива стимулира зубрачеството и за да си отличник е необходимо да си добър в зазубрянето, но това не значи, че всички отличници са просто едни зубъри, защото все пак е възможно те да притежават и други качества/способности, може пък все пак да я възприемат и осмислят тази информация и да запомнят есенцията от нея....съгласна съм - някой не го правят, но нищо не може да се направи по въпроса, и те ще си намерят място под слънцето и си мисля, че другите, на които им "сече пипето" и се трудят ще се оправят в живота много по-добре, така че няма смисъл да седят и да плюят зубърите, ако някой е засегнат лично от някой зубър, то мнението му вече е продиктувано от някакъв афект и е твърде субективно...за някой пък да бъде пълен отличник може да е някакво признание, че се справя отлично с това, което върши, трябва ли да осъждаме това?? Навсякъде хората се стремят към това, а тук едва ли не те обиждат, когато се стремиш да си винаги сред отличниците...Това, което искам да кажа в крайна сметка е , че не всички отличници са еднакви, че оценките не определят какви други качества притежаваш и точно за това има цяла гама от различаващи се един от друг отличници, общото между които са само оценките...